在马德里商业区一栋大楼五楼的办公室里，迦勒底教会的巴比伦迦勒底辅理主教罗伯特·贾尔吉斯蒙席接待了奥姆内斯，并长时间谈论了教宗方济各最近对伊拉克的历史性访问，以及其他问题，包括他访问西班牙的原因。.
罗伯特·贾吉斯蒙席于1973年10月23日出生于巴格达。他曾在巴格达大学学习兽医学，并获得学士和硕士学位。之后，他进入巴格达宗主教神学院学习。 巴别学院. 随后，他被派往罗马的乌尔班学院，成为一名修生，继续在宗座乌尔班大学深造，并于 2008 年 4 月 27 日在罗马由教宗本笃十六世祝圣为神父。.
他随后在宗座圣经学院学习，并于2001年获得圣经神学硕士学位。返回巴格达后，他在首都曼苏尔区的圣母升天堂担任了七年的本堂神父。近几个月来，他一直担任圣若瑟主教座堂的本堂神父。此外，他还与宗座大使馆保持着多年的本地合作关系。.
他会说阿拉伯语、意大利语、叙利亚语，也懂英语。谈话是用意大利语进行的。.
贾吉斯主教，关于教皇的历史性访问，鉴于这是历任教皇的愿望，您能否告诉我们这次访问是如何计划和实施的？
我清楚地记得，2000年教宗圣若望保禄二世计划前往伊拉克庆祝禧年。当时，一些困难和挑战阻碍了他按计划完成这次访问。他想效仿亚伯拉罕从吾珥出发的朝圣之旅。但由于这些障碍和挑战，其中一些与当时的伊拉克政权有关，教宗若望保禄二世最终未能成行。.
因此，教宗若望保禄二世及其后继者心中始终怀有这样的愿望。正因如此，当时伊拉克的基督徒们感到悲伤，因为若望保禄二世的这个愿望未能实现。在保禄六世接见大厅，举行了一次会面，某种意义上说，是一次«旅程»。.
多年来，这份渴望一直萦绕心头，今年终于到了实现它的时刻，“时候到了”，正如圣经所说。实现这个愿望的时机已经成熟。我们不能说这是一件容易的事。因为双方都面临着挑战：教宗方济各、梵蒂冈、教会以及伊拉克政府都面临着挑战。或许有人并不希望这次访问成行。或许，我再说一遍，或许有人并不希望它成行。因为我们没有相关文件。但无论来自教会、梵蒂冈还是伊拉克政府，挑战都层出不穷。.
在正式宣布之前，我以宗主教辅理官的身份，在某个时间点得知了此次访问计划。宗主教路易·拉斐尔一世·萨科枢机主教亲自向我询问此事，并告诉我教宗希望访问伊拉克。萨科枢机主教在伊拉克国内外都拥有众多且卓著的人脉。正是这些人脉促成了此次访问的实现。如果没有他们，这个想法永远无法实现，它只会停留在教宗的脑海中。当我们从萨科枢机主教——全球迦勒底教会的宗主教——和教廷大使米特亚·莱斯科瓦尔总主教那里得知他们希望今年进行此次访问时，我们立即成立了一个委员会来筹备此次访问。该委员会于11月开始工作，此后一切进展顺利。.
我们已经知道这次访问之后的情况，但是教皇访问该国的消息公布时，当地民众的反应如何呢？
原定于某个日期宣布此次访问，但由于我们之前讨论过的种种挑战，宣布日期被推迟了。我们之所以期待这个日期，是因为一旦宣布，访问就会成行。如果不宣布，那就只是空想，项目也永远无法实现。.
所以，当宣布推迟时，我们有些担心，也有些不确定。但我们感谢天主，感谢所有人的努力——教会和伊拉克政府——因为最终一切都顺利进行。此外，这也是教宗历史上首次访问伊拉克，我们没有任何经验。我们不像教宗去过的约旦、黎巴嫩和埃及那样，有过类似的经历。.
此外，2020年由于新冠疫情而变得异常艰难。这些问题加剧了原本就存在的挑战。因此，这项公告犹如“福音”，是一个好消息。.
此次访问引发的反应绝大多数都是积极的，无论是天主教徒、伊拉克其他民众还是全世界都对此表示欢迎。访问之后，伊拉克不同宗教之间以及民众之间的关系现状如何？
伊拉克是一个渴望和平的国家。伊拉克人民厌倦了战争。这个国家经历过无数战争，各种各样的战争：与其他国家之间的战争、内战、家族之间的战争，甚至家庭内部的战争。正因如此，战争已成为伊拉克人日常生活的一部分。.
因此，和平对伊拉克而言犹如一股清澈甘甜的«甘泉»。伊拉克经历了四天的和平奇迹，这非常奇特。在一次会议上，有人解释说，在那四天里，整个伊拉克都呼吸到了洁净的空气。自2003年以来，伊拉克的空气从未如此清新过。.
教宗虽是凡人，却充满圣灵，他的这一举动乃是神圣的恩典。当神圣的恩典触及你时，便会带来平安和喜乐。当然，这并不能消除问题和困难。它们依然存在，但即便身处困境，人也能生活在平安之中。这就是神圣的恩典。伊拉克所经历的平安，并非来自尘世。.
教皇访问伊拉克时，人们就感受到了这种氛围：每个人都真心希望这次访问成行，并且团结一致。或许，或许，或许——我说，或许有三次——他们接到过阻止这次访问的电话。.
让我们铭记教宗抵达前几天发生的袭击事件，那次袭击杀害了穷人，他们每天辛勤劳作，只为挣取微薄的工资，买些蔬菜——甚至连肉都没有——来养家糊口。这些人惨遭杀害。或许，这次袭击的目的就是为了阻止教宗的行程。.
然而，冥冥之中自有安排：让这座小镇能够享受片刻的和平。.
目前伊拉克正在开展哪些项目？教宗为未来几年留下了怎样的遗产？
伊拉克人如何评价教宗的访问？他们说，希望教宗能再次光临。因为街道焕然一新，到处洋溢着幸福。人们团结一心。这在以前是从未有过的。耶稣说：魔鬼的国度是分裂的，终将消亡。只有团结，才能长久。伊拉克如今已然团结。所有人，基督徒、穆斯林，所有人都关注着教宗的访问。所有人。.
我还负责主持礼仪仪式。教皇来到大教堂时——你可以在YouTube上广泛流传的视频中看到——周围的人们会从家中出来迎接他，他们几乎都是穆斯林或非基督徒。教皇经过时，他们会用意大利语说“Eccolo, eccolo, benvenuto Papa!”（你好，你好，欢迎爸爸！）。他们是阿拉伯人。这真是令人难忘，别具一格。.
人民需要像教宗那样代表和平的面孔。他们厌倦了战争的面孔。我也是，我也是伊拉克人，我也厌倦了。.
贾吉斯主教，换个话题，您此次访问西班牙的目的是什么？
这是一个非常有趣的问题。由于伊拉克有大量移民，作为迦勒底教会的一员，我担任迦勒底教会负责教育事务的助理宗主教。我们建立了一所圣经研究和古代语言学院——专门研究圣经语言和美索不达米亚语言。.
我们不仅希望联系到伊拉克的信徒，也希望联系到世界各地的信徒。这能再次团结各教会，利用当今可用的各种手段。圣保罗也曾利用他那个时代的各种手段。如果圣保罗当时有互联网、Facebook 或 WhatsApp，他也会使用它们。圣保罗会通过 Facebook、Instagram 或 Twitter 发送《哥林多前书》。.
但他所能做的只有书信。于是他便用满腔热忱写下这些信，宣扬耶稣的名，力求触及每一个人，团结每一个人。正因如此，我们作为这位伟大耶稣之名宣扬者的儿女，才竭力寻求最快捷的方式，将这信息传递给世人，团结我们分散在世界各地的教会。.
挑战重重。首先，我们不想在没有明确具体未来目标的情况下贸然开展工作。我们本可以做些简单的事情，然后就此止步。但我们没有。我们的教授们早在疫情爆发前就开始筹备了。他们都来自阿拉伯世界，包括博士教授和圣经研究硕士项目的教授。我们已经迈出了学术上的步伐。.
第二步是开始招收来自伊拉克各省的学生，以及来自美国和加拿大——这三个国家——的学生。第二年，我们招收了46名学生。此外，我们还有来自欧洲（瑞典）、澳大利亚、美国其他州、土耳其以及土耳其移民等地的学生。.
这是我们的项目，需要支持。不仅是资金支持，更重要的是获得其他外国大学的认可，这一点至关重要。多亏了一位“天使”——西班牙神父何塞·拉帕洛（José Rapallo），他一直在伊拉克为西班牙士兵服务，我们才取得了重大进展。我们在教宗访问期间与他相识，并讨论了这个项目。之后，我们与两所大学建立了联系：UNIR大学和圣达马索学院。.
我们就是这样联系上他们的，并与他们会面，以便他们在技术方面为我们提供帮助。还要感谢奥索罗枢机主教、奥梅拉枢机主教以及其他人士。我们像兄弟一样交谈。.
第三部分，即财务方面，涉及寻找支持和赞助商，以便我们能够开展该项目。.
疫情前，我们创办了一所教理学院，在包括埃尔比勒和巴格达在内的多个城市设有分校。然而，这所学院规模较大，但内容较为浅显。我们现在正在筹建的这所学院则专注于某一特定主题。因此，我们希望它能够取得成功。.
