纳塔利奥·帕加内利是一位意大利裔的沙勿略会传教士，于1980年晋铎。他曾在墨西哥传教22年，这段时光令他倍感亲切，正如他自己所说，因为他在那里“受到了很好的照顾”。在伦敦待了一段时间后，他于2005年来到塞拉利昂，并一直待到2023年。在这次采访中，他用他那带有意大利和墨西哥口音的腔调，讲述了他在塞拉利昂的经历，以及他在马凯尼教区担任主教期间，将教区移交给当地主教的过渡时期。.
他是如何来到塞拉利昂的？他在那里从事什么工作？
我心中一直怀有对非洲的向往。小学毕业后，我十一岁就进入了沙勿略会神学院。由于读过一些书籍，也看过一些电影，我对非洲的向往始终萦绕心头。在墨西哥完成任务后，我于2005年8月15日抵达塞拉利昂。.
2012年，令我十分惊讶的是，我收到了担任马凯尼教区宗座署理的邀请。为什么呢？马凯尼教区由沙勿略会于1950年创立，最初是一个传教点，1962年正式成为教区。虽然最初的福传工作是由“圣灵会”或“灵修会”的神父们进行的，但他们的活动并不频繁；当时并没有常驻的修会神父团体。.
当沙勿略会传教士抵达时，他们采取了一种非常巧妙的策略。由于北部地区几乎没有学校，他们便开始创办学校，先是小学，然后是中学。通过这些学校，福音得以传播到许多家庭。.
该国北部以穆斯林为主，天主教徒占总人口的5%，但直到现在，天主教势力才刚刚兴起，尚未出现原教旨主义势力。目前，天主教和天主教都能很好地共存。马凯尼教区目前拥有约400所小学、100所中学、3所职业学校，以及自2005年起设立的该国第一所私立大学，该大学设有多个院系。.
第一批主教都是外国人，直到 2012 年，一位来自另一个教区的当地神父，门德族的亨利·阿鲁纳蒙席被任命为马凯尼主教。.
马凯尼教区对此反应强烈，该教区的大部分特姆内人、林巴人和洛科人都不接受这项任命。教区无法宣布任命，一年后，祝圣仪式也未能举行。之后，教廷选择了我，并非因为他们认识我——事实上，他们在罗马并不认识我——而是因为我是沙勿略会传教士的会长。我认为他们选择创建该教区的修会会长来试图解决这个问题。他们希望事情能很快得到解决，但事与愿违。三年后，教宗方济各决定撤换马凯尼的候任主教。他派遣候任主教担任马凯尼教区的辅理主教，不久之后，由于原主教去世，候任主教本人也成为了马凯尼教区的主教。.
我被任命为宗座署理，拥有主教权柄，以便能够担任主教。我担任宗座署理和主教共八年。我的任务是为一位本地神父晋升主教做准备，我们于2023年5月13日完成了这项工作，晋升的主教是鲍勃·约翰·哈桑·科罗马主教，他在我任职的八年间是我的副主教。他于2023年5月14日正式就任教区主教。.
之所以选择13日，是因为这一天是法蒂玛圣母瞻礼日，而教区和主教座堂都奉献给了她。当天，亨利·阿鲁纳主教前来与新主教共祭祝圣，受到了热烈的掌声，因为这件事并非针对他个人。他曾在神学院担任教授，指导过许多神父，并担任主教团秘书近十年；他做出了巨大的贡献。这完全是一个种族问题。.
有趣的是，这位新主教是一位皈依者；他来自一个穆斯林家庭。.
是的，他的父母都是穆斯林。他是林巴族人，林巴族是教区内第二大族群，但他能说一口流利的特姆内语，这是该教区内最大族群的语言，因为他从小在马凯尼长大。他的母亲很年轻就成了寡妇，他被一位姑姑收养，这位姑姑是他父亲的妹妹，信奉基督教，而且她还有一个儿子，是一位神父，比鲍勃·约翰主教年纪稍长一些。他的基督教信仰是从姑姑那里传承下来的，姑姑是一位护士，一位非常慷慨睿智的女性。孩子们去和亲戚一起生活，通常会接受亲戚家的宗教信仰。但是，当他在罗马求学期间，他的母亲在他不知情的情况下皈依了天主教，现在几乎全家都是天主教徒了。.
这位主教拥有卓越的学术背景。他曾在罗马宗座圣经学院学习，后在宗座额我略大学获得圣经神学博士学位。他曾在神学院担任教授，贡献卓著，并在教区内的两个堂区担任过本堂神父，其中包括主教座堂。.
在这个国家，改信其他宗教会遇到什么困难吗？
大多数神父都是穆斯林的孩子。为什么呢？这都得益于学校。感谢上帝，我们学校的教育非常有名望，孩子们在这里接触到了基督教，接触到了神父，并在某个阶段申请受洗，并在学校完成慕道班。通常情况下，他们的父母不会反对。事实上，我们认为塞拉利昂的宗教宽容度非常高。这是我们能够向世界输出的最美好的事物之一，而不仅仅是钻石、黄金和其他矿产。.
我们必须增进彼此尊重，这才是最美好的事。重要的是要言行一致，而信仰总是能带来益处，所有宗教都是如此。18年来，我从未与我的穆斯林兄弟们发生过任何矛盾。我唯一遇到的严重问题是与穆斯林部落首领们之间的矛盾，因为他们想在每个村庄都建天主教学校，但我不可能在每个村庄都建一所；这根本不可能。即使是400所学校，也是个很大的数字。.
塞拉利昂有很多职业吗？
塞拉利昂的圣召人数并不算多，但目前四个教区共有一百多位神父。马凯尼教区有45位神父；数量虽然不多，但稳定增长，而且未来还会增加。这与欧洲的情况不同，欧洲的人数往往是来的人比走的人少。.
在马凯尼，神父的数量正在增长，但修道圣召，尤其是女性的圣召，增长速度却相对较慢。这其中的缘由更为复杂，因为在马凯尼文化中，女性的地位并不高，所以她们更难考虑献身于宗教生活。虽然也有一些女性选择献身宗教，但人数并不多。因此，我们应该着重增加女性修道者的数量，因为修女在教区的存在也大有裨益。这曾是我的目标之一，而且我成功了；在26个教区中，我在10个教区建立了修会，感谢天主。.
在一个天主教徒约占总人口 5% 的国家，如何进行福音传播？
我们怀着极大的敬意，将学校作为传福音的工具。此外，我们也注重慈善：教区拥有一家医院，为所有人提供治疗，并尽可能减少运营成本，以确保医院不至于倒闭；加尔各答特蕾莎修女的修女们则服务于最贫困的人，那些无人问津、身处绝境的人。.
当遇到非常艰难的情况时，教会总是会介入。例如，埃博拉疫情期间。我亲身经历了2013年至2015年埃博拉肆虐的两年，那段日子对我们来说无比痛苦。据我估计，我们教区失去了1500人。但我们最痛心的是无法帮助他们，无法与他们交谈，无法体面地安葬他们。这对国家和我们来说都是一场悲剧，而正是在那场灾难中，我们看到了巨大的团结。我想特别提及的是，所有被隔离的房屋都得到了外界人士的帮助，无论是穆斯林还是基督徒，没有任何区别。.
此外，在一些庄稼面临歉收风险的村庄，未被隔离的家庭会去帮那些被隔离的家庭耕作，以挽救庄稼。我们见证了许多美好的事情，这些都是传福音的成果。人与人之间的接触也非常重要。例如，在一些教区，复活节过后，人们会用复活节守夜礼上祝圣过的水为房屋祈福；穆斯林也希望我们为他们的家祈福。对他们来说，一切祝福都来自上帝。这真美好；他们与我们一起庆祝圣诞节，有些家庭还会邀请邻居。在斋月的最后一天，他们也会邀请基督徒与他们共进晚餐。.
双方关系良好。在政府正式会议上，以及议会开幕时，都会进行基督教祈祷和穆斯林祈祷。在学校的家长会上也是如此。双方相互接纳，否则将会是一个严重的问题。我们教区的大多数婚姻都是跨宗教的，天主教徒和穆斯林之间就存在这种关系。人们常说爱能解决许多问题，创造伟大的团结，这话不假。圣保罗也说过，我们每天都能真切地感受到这一点。圣召大多来自学校，这是事实。或者来自基督徒家庭的孩子，他们曾是辅祭，就像我们中的许多人一样。.
教区在牧灵方面面临哪些困难？
这只是我个人的看法，但我认为我们需要帮助人们加深信仰的根基。目前人们的信仰还比较肤浅；毕竟，福音传播至今不过七十年左右。我们是第一代基督徒，所以不能指望福音已经深深扎根于他们的内心。我们有一些非常优秀的基督徒，一些非常好的榜样，但我们还有很长的路要走。尤其是我认为，我们需要更深入地探讨道德层面。例如，由于文化背景的影响，一夫多妻制非常普遍，而过渡到一夫一妻制的家庭并非易事。.
在我看来，主教面临的另一项牧灵挑战是帮助夫妇们举行基督教婚姻。他们结婚时已经有了孩子，并且觉得一切都很顺利。与此同时，在欧洲，人们几乎不再结婚，许多人甚至连民事婚礼都不举行。在塞拉利昂，人们比我们更认真地对待婚姻；他们知道婚后不能再婚，这让他们感到害怕，因为如果离婚后他们又找到了新的伴侣……而且他们确实会找到伴侣，男性很快就能找到，女性则稍慢一些，但对他们来说，没有伴侣的生活是不可能的。在这里，单身的概念不像在我们这里那样普遍，而欧洲的单身人士数量却在不断增加。这是另一个非常重要的挑战。.
这里存在文化差异；例如，一位年轻的神学生，他的父母都是穆斯林，他的父亲有三个妻子。其中一个妻子的孩子都是天主教徒，因为他们的祖母是天主教徒，非常热爱教会；事实上，她捐赠了土地在村里建造教堂。.
长子决定成为一名沙勿略会神学院的学生，目前在墨西哥工作。他去告诉母亲他想当神父，那时他的父亲已经去世了。母亲说：“当然可以，但你得先生个儿子。把孩子给我，然后你就可以走了。”因为在他们的文化里，长子没有孩子是件丢脸的事。他们无法理解这一点。长子必须为家族繁衍后代，这样家族才能延续下去，不至于断绝。当然，这个儿子并没有做到这一点。.
然而，在我看来，最大的挑战在于如何让信仰帮助打破部落壁垒。这在塞拉利昂是一个非常非常大的问题。这不仅是因为马凯尼主教因其族裔背景而不被接纳的案例，还因为塞拉利昂目前的政治局势十分紧张。.
在我看来，正是这种部落分裂削弱了这个国家。塞拉利昂是一个富裕的国家，但人民却生活在贫困之中。对我而言，主教们最重要的使命就是努力打破部落隔阂。.
