阿瑟·罗奇总主教担任圣礼部部长已有一年，他曾于2012年在此任职。过去一年，该部的工作重点主要集中在限制使用1960年代改革前礼仪形式（“特伦托弥撒”）的新规范，以及创建新的教友教理员岗位。罗奇总主教现已在圣礼部总部接见了《奥姆内斯报》，并就这些问题及其他议题进行了反思。.
大约一年前，《传统守护者》（Traditionis Custodes）限制了使用梵二改革前礼仪的可能性。该文件解释说，其目的是“寻求教会共融”。朝着这个目标取得了进展吗？
首先必须指出，这项决定的背后原因是教会的合一，这也是教宗的动机。之前的教宗，例如若望保禄二世和本笃十六世，从未考虑过当时的种种可能性是为了推广特伦托礼仪，而仅仅是为了帮助那些难以适应教会新祈祷方式的人。.
但最终，我们是由礼仪塑造的，因为礼仪承载着教会的信仰和教义。“祈祷的法则就是信仰的法则。” 我认为，这实际上不仅是礼仪的难题，也是教会论和教义的难题。自梵蒂冈第二届大公会议以来，教会训导权首次融入了教会的本质，因为这是两千年来我们第一次拥有像《教会宪章》（Lumen Gentium）这样的教义宪章。《教会宪章》意味着，举行弥撒的不仅是神父，而是所有受洗者。显然，没有神父，每个人都无法祝圣圣体；但所有受洗者，如同神父一样，在弥撒中都扮演着角色。所有人都分享耶稣基督的司祭职，因此，正如《神圣礼仪宪章》（Sacrosanctum Concilium）所提醒我们的，他们有权利也有义务参与礼仪。这与1962年弥撒经书中描述的礼仪形成对比，在1962年的弥撒经书中，神父被视为弥撒庆典中所有在场者的代表。这是两种形式之间的根本区别：一种是当代教会学所理解的教会，另一种是早期教会学所构想的教会本质。.
与此同时，《传统守护者》强调了当前礼仪与古代礼仪之间的连续性：它指出，新的罗马弥撒经书“包含了罗马礼仪的所有要素，特别是罗马教规，这是罗马礼仪最具特色的要素之一”。.
当然，传承也必须强调。礼仪是教会所领受的一份鲜活的恩赐。但我们不能仅仅因为旧事物古老就将其奉为经典；否则，就会有人仅仅因为某些事物年代久远就想回归，例如，甚至回归到早于特伦托大公会议的礼仪形式。事实上，我们现在所处的阶段，有了保禄六世的新弥撒经书，意味着我们有机会研究所有最基本的要素，并汲取在1545年至1563年特伦托大公会议期间尚不为人知的礼仪渊源。.
教宗方济各表示，他对当前一些庆祝活动中存在的“滥用行为”感到“痛心”。您怎么看？
我认为目前教会缺乏礼仪方面的培育。值得注意的是，在梵二大公会议召开之前的几年里，曾出现过一场以教父学、圣经和普世合一为基础的礼仪运动；而梵二大公会议也为教会的革新提供了可能，礼仪方面亦是如此。.
我认为，目前关注的重点仅仅在于遵守礼仪的规章制度，这在我看来相当不足。从神学角度来看，其根本原因在于庆祝奥迹。.
因此，两年前教宗要求该圣座圣事部召开全体成员大会，讨论教会各层面的礼仪培育问题，包括主教、神父和平信徒。目前，一份关于此事的文献正在起草中，很可能以致教会的一封信函的形式，阐述培育的重要性。我们每周日聚集在一起庆祝时究竟在做什么？这次聚会的目的是什么？这不仅仅是每周必须做的事情，而是我们究竟在做什么？我们那时庆祝的是什么？
要让普通民众，也就是广义上的人民，理解这封信的内容是否容易？
如您所知，在颁布《守护传统》（Traditionis Custodes）教宗诏书之际，教宗方济各仅致函主教们，阐明他们应采取的行动。我认为，此时此刻，我们圣座圣座圣事部有责任思考如何才能让更多人了解这一教宗的旨意。.
神秘教理讲授，即向人们介绍正在庆祝的奥秘，是礼仪培育的工具之一。洗礼、圣餐和婚姻等圣事是进行神秘教理讲授的特殊场合。它们是否发挥了这种作用？
——神秘学教理讲授非常重要。《神圣礼仪宪章》第16条有一段指出，礼仪培育是修生培育中最重要的科目之一，其他科目的教授在教授圣经、教父学、教义学等科目时必须考虑到这一点。.
在美国波特兰附近有一座名为天使山（Mount Angel）的修道院，那里神学院期间的所有神学培育课程都围绕着当日的礼仪展开。一切都按照礼仪年历中的主要礼仪季节进行安排。我们还必须从培育的角度来思考这一点：它关乎庆典。它不仅仅是参与庆典的某些环节或进行某些活动，而是要像梵二大公会议提醒我们的那样，以深刻而积极的参与来配得上地庆祝。通过言语和姿态，我们触及奥秘。我们应当努力追求的不仅仅是完成诸如诵读经文或其他活动，而是要深入地、近乎神秘地参与到对礼仪的默想之中。它意味着通过庆典的言语和姿态与基督认同。.
忏悔圣事是本届教宗任期的一大特色。方济各从一开始就谈到慈悲与宽恕；他邀请人们参与告解圣事，并展现了类似的行动。我们该如何重振这一圣事呢？
我认为，忏悔圣事目前显然正经历着某种危机，因为人们对罪的感知正在减弱。罪恶在今天并不比以前更少见，但人们对自身的罪过缺乏认识；我认为这对许多人来说都是一个挑战。教宗作为一位伟大的牧者，甚至在他当选教宗之前，就在他的教区、堂区以及牧灵工作中展现了这一点。.
让我跟你们分享一段有趣的经历：几年前，我收到圣赦院的邀请，为即将晋铎的执事们讲课。当我到达时，看到有五百人，便问皮亚琴察枢机：“今年真的有这么多人晋铎吗？” 并非如此。事实上，在场的人中近三分之二已经是神父，他们来参加课程，有些人甚至是在晋铎多年后才来，是为了重新学习如何施行告解圣事。这反映出神父们在灵修培育方面存在不足。尤其对于告解圣事而言，神父的临在至关重要，这不仅体现在时间上，更体现在接纳忏悔者、宣讲慈悲、像父亲一样与需要与天主和好的人交谈。所有这些要素都非常重要，而且它们也是灵修培育不可或缺的一部分。.
去年5月10日成立的教理讲授事工在初期阶段发展情况如何？
——目前，最重要的是主教团要明确教理讲授员的职责。这是一种事工，而不仅仅是像世界各地教区那样参与一些事工，比如有些人负责为年轻人准备初领圣体、告解等等。这是一项更为重要的事工，但需要加以明确定义。接受这项事工的人将成为教区组织各项活动、级别等的参考点，但这取决于主教如何定义：这现在是主教团的职责。.
例如，有些修女以传道员的身份从事使徒工作……但这并非她们的职责。更重要的是，这也不是为那些准备晋铎的修生准备的。他们先接受辅祭、读经员的职分，然后是执事的职分，但传道员的职责并非为他们而设：它只面向所有已受洗的信徒。对教会而言，这标志着平信徒宣讲福音和培育青年人的重要性。.
让我们来探讨一下礼仪部工作的其他方面。《宣讲福音》宪章强调，它致力于“按照梵蒂冈第二届大公会议的革新”来推进礼仪。.
当然，其职责之一是推广礼仪。同时，它也必须成为全世界主教与伯多禄牧职关系中的参照点。该部（未来将更名为圣座圣事部）不仅要服务于教宗，也要在礼仪领域服务于全世界主教。这一点我们必须认真考虑。这标志着罗马教廷的开放，我们不应将其理解为官僚机构，而应将其视为服务于普世教会的机构。.
它如何与其他部委合作？
——就其职责而言，它与教廷所有机构合作，从信理部到神职人员，几乎涵盖所有其他部门。新福传、传教、慈善实践以及所有其他活动也都具有礼仪层面。因为礼仪是整个教会的生命，是教会的灵魂。.
《神圣礼仪宪章》（Sacrosanctum Concilium）颁布六十周年纪念日即将到来。这份关于礼仪的梵二大公会议文件旨在使逾越奥迹成为基督徒生活的中心。如今，这一理念是如何得到贯彻的呢？
六十年对于教会历史而言并不长。特伦托会议之后，教会经历了一段漫长的艰难时期，整个教会难以进行改革——改革是一件严肃的事情——但我们现在也面临着许多困难。.
教会面临的一大挑战是个人主义的兴起。人们以个人身份而非群体身份表达自己的愿望。然而，教会恰恰是一个团体，所有圣事都是以团体形式举行的；这其中也包括弥撒，因为弥撒并非旨在脱离他人参与而举行，而信徒们通常也聚集在一起。.
此刻，社会中盛行的自由主义和个人主义对教会构成了挑战。人们很容易想到自己的个人偏好，比如某种特定的礼仪形式、某种特定的庆典表达方式，或者选择这位神父而不是那位神父；但这种个人主义并非教会的本质。我们必须思考这些因素对教会灵性生活的影响，正如《神圣礼仪宪章》（Sacrosanctum Concilium）和《教会宪章》（Lumen Gentium）中所明确强调的那样。.
疫情是否强化了个人主义的趋势？
我认为这种趋势不会永远持续下去，因为我们都知道，与上帝和他人建立联系的需求存在于我们内心深处，而我们无法通过电视或网络无限期地与之隔绝。我们需要亲身参与庆祝活动，因为圣事关乎与基督的个人关系，而非节目或电影。在网络或电视上，我们或许能暂时关注某些内容，但我们并不真正身临其境；我们可以看到一切，但我们并不在场，而这才是最重要的：人们的在场。.
让我特别提及《神圣礼仪宪章》的两个方面。第一方面是礼仪本土化。 .
关键在于，在欧洲以外的某些社会，尤其是在传教国家，有一些文化，罗马礼仪可以通过每个地方的独特风格而得到丰富，但这并不总是容易的。.
关于这个问题，我曾多次告诉主教们，过去五十年我们一直在准备礼仪文本的翻译工作；现在我们必须进入第二阶段，这在《神圣礼仪宪章》（Sacrosanctum Concilium）中已有预见，即在保持礼仪统一性的前提下，使其适应其他不同的文化。我认为我们现在就应该开始这项工作。但我需要澄清的是，如今只有一种礼仪“用法”，而非一种“仪式”，那就是在非洲的扎伊尔（现刚果民主共和国）。.
理解耶稣与我们共享人性，尤其是在特定的历史时刻，意义至关重要。我们必须思考道成肉身的意义，以及（如果可以这样说的话）恩典在其他文化中以各种不同的形式体现出来，这些形式与我们多年来在欧洲所见所闻截然不同。.
第二个方面是美，尤其是在神圣建筑方面。教宗说：“教会通过礼仪之美传播福音，也被礼仪之美所传播”（《福音的喜乐》，24）。.
美是上帝本性的一部分，也是人类存在的一部分。它对人类至关重要，因为它吸引着我们：我们都被美所吸引。它不仅以一种独特的方式，而且以一种个性化的方式与我们对话。.
礼仪的这一方面，包括其与教堂的关系，早在《神圣礼仪宪章》（Sacrosanctum Concilium）通过后立即颁布的文件中就已预见，并得到了参加大公会议的主教们的认可。这些文件指明了在设计教堂时应考虑哪些因素以方便举行圣餐礼，以及教堂各个元素的意义和重要性。例如，祭坛象征着基督的圣体；对东正教而言，它象征着坟墓，复活由此而来，并融入圣餐礼的庆祝之中。再比如，讲道台的重要性，无论就其本身而言，还是就其与祭坛的关系而言。在我们的圣餐礼中，我们有两张“桌子”：圣经和圣餐；但没有圣经，我们就无法举行圣餐礼。二者相辅相成，密不可分。圣言引领我们走向圣餐礼，而圣餐礼也通过圣言得到深化和理解。.
您还有什么要补充的吗？
是的。我认为此刻我们再次反思大公会议向全世界发出的声音至关重要，这声音预示着教会的未来。让我们深入探究《神圣大公会议宣言》（Sacrosanctum Concilium）以及其他文献，尤其是《教会宪章》（Lumen Gentium）中关于教会圣洁和我们圣召的内容，因为没有圣洁，我们就无法发出真正宣讲福音的声音。.
