{"id":15813,"date":"2021-09-26T05:44:00","date_gmt":"2021-09-26T04:44:00","guid":{"rendered":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/?p=15813"},"modified":"2021-09-25T20:57:46","modified_gmt":"2021-09-25T19:57:46","slug":"dio-vuole-essere-condizionato-e-invocato-con-le-preghiere","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/foco\/evangelizacion\/dios-quiere-dejarse-condicionar-y-provocar-con-las-oraciones\/","title":{"rendered":"\"Dio vuole essere condizionato e provocato dalle preghiere\"."},"content":{"rendered":"

 <\/strong>\"Il sistema del mondo che prevede che ci siano delle possibilit\u00e0 \u00e8 qualcosa di permesso, voluto e disposto da Dio\". \"Il caso \u00e8 meraviglioso e positivo\". Cos\u00ec ha concluso venerd\u00ec il professore emerito dell'Universit\u00e0 della Santa Croce (Roma), nonch\u00e9 docente di <\/strong>Universit\u00e0 Austral (Buenos Aires), Juan Jos\u00e9 Sanguineti, il suo intervento alla VI Conferenza commemorativa <\/strong>Mariano Artigas.<\/p>\n\n\n\n

Organizzato dal Gruppo di Ricerca Scienza, Ragione e Fede (CRYF) dell'Universit\u00e0 di Navarra, il cui direttore \u00e8 il ricercatore dell'Istituto Cultura e Societ\u00e0 (ICS) Javier S\u00e1nchez Ca\u00f1izares, l'evento ha permesso al professore argentino di sottolineare, tra l'altro, che \"Dio \u00e8 stato presente in molti modi nella pandemia, facendo emergere il bene in ogni persona, ci sono molte storie di persone che si sono avvicinate a Dio, o di persone che hanno avuto altro. Si pu\u00f2 vedere, e a volte non si vede\".<\/p>\n\n\n\n

Oggi continuiamo la conversazione parlando del caso, delle preghiere, I favori di Dio, le \"coincidenze\" della vita, i miracoli e le leggi naturali... Si nota, come ieri, che questa \u00e8 un'intervista colloquiale, non scritta. Il lettore gentile sar\u00e0 in grado di compensare questo fatto. Iniziamo parlando di caso.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Juan Jos\u00e9 Sanguineti<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

-Non sono poche le persone che oggi credono nel caso, piuttosto che nella Provvidenza divina. Pu\u00f2 spiegare brevemente i due termini e il perch\u00e9 di questo fenomeno, se lo condivide?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Questa formulazione presuppone che il caso e la Provvidenza siano opposti, non \u00e8 vero? Questo \u00e8 successo per caso o questo \u00e8 successo perch\u00e9 Dio lo ha voluto... In realt\u00e0, nella conferenza che sto per tenere, quello che voglio dire \u00e8 esattamente il contrario. Dio \u00e8 coinvolto nel caso, il caso \u00e8 reale, cio\u00e8 Dio non lo sopprime. S\u00ec, c'\u00e8 il caso, e non sono l'unico a dirlo, non \u00e8 una mia idea, molti autori lo dicono... Stiamo parlando del mondo fisico, e molto di pi\u00f9 del mondo umano. Nell'essere umano c'\u00e8 libert\u00e0, c'\u00e8 contingenza. Ci sono margini determinati in cui Dio pu\u00f2 agire, ovviamente previsti da Dio stesso. Perch\u00e9 se tutto fosse causalmente determinato, in una sorta di fatalismo totale, allora Dio non potrebbe intervenire con la sua Provvidenza, sarebbe il Creatore di un mondo deterministico, ma non potrebbe pi\u00f9 toccare nulla perch\u00e9 ha fatto un mondo cos\u00ec.<\/p>\n\n\n\n

San Tommaso d'Aquino dice nella Summa Theologica che se il mondo fosse deterministico - pensa agli stoici, critica gli stoici - le preghiere dei fedeli sarebbero inutili. Cio\u00e8, se ci sono preghiere, se chiediamo a Dio delle cose, \u00e8 perch\u00e9 pensiamo che Dio possa cambiarle, possa cambiare il corso degli eventi. Significa che le cose possono essere in un modo o in un altro. Con le preghiere chiediamo che sia cos\u00ec, se Dio accetta quelle preghiere, fa in modo che sia cos\u00ec.<\/p>\n\n\n\n\n\n

-Lei dice che Dio interferisce nel caso, che non lo sopprime...<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Il caso, come dicevo, per dirla in un modo forse non perfetto, apre un campo di possibilit\u00e0, innanzitutto alla stessa libert\u00e0 umana, perch\u00e9 in un mondo deterministico la libert\u00e0 non pu\u00f2 fare nulla, ma anche, soprattutto, all'azione di Dio provvidente. Per questo credo che il caso, non solo un evento isolato, ma il sistema del mondo che prevede che ci siano dei casi, sia qualcosa di permesso, voluto e disposto da Dio. Non solo permesso, ma voluto da Dio.<\/p>\n\n\n\n

In realt\u00e0, basta uscire in strada e camminare; la verit\u00e0 \u00e8 che nel concreto, negli eventi singolari, ci sono innumerevoli coincidenze. Perch\u00e9 incontro le persone per caso, ma ci sono molte pi\u00f9 coincidenze di quanto si pensi, perch\u00e9 si incontra una persona e poi un'altra, e cos\u00ec via. Se il caso sfuggisse alla provvidenza di Dio, allora non sarebbe Dio perch\u00e9 ci sarebbe qualcosa che non \u00e8 ordinato da Dio, sfuggirebbe alla sua causalit\u00e0.<\/p>\n\n\n\n\n\n

Il fatto che Dio intervenga misteriosamente nel caso non significa che sia irreale, che il caso sia una specie di inganno, perch\u00e9 Dio lo sta effettivamente causando. Perch\u00e9 se cos\u00ec fosse sarebbe un modo un po' antropomorfico di pensare a Dio, avremmo il fatalismo. Questo incidente d'auto mi \u00e8 capitato perch\u00e9 Dio l'ha organizzato e non perch\u00e9 \u00e8 stato un caso... Quello che voglio dire \u00e8 che l'incidente \u00e8 davvero un caso, e ci sono anche buone possibilit\u00e0: trovare denaro, o un buon lavoro (che a volte capita per caso), ma Dio \u00e8 dietro e Dio \"gioca\", per cos\u00ec dire tra virgolette, con il caso.<\/strong>. Dio crea un sistema in cui esiste una complessa interazione causale del caso.<\/p>\n\n\n\n

-E come interviene Dio nei capricci della vita?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Direi che la risposta si articola in tre fasi. In primo luogo, Dio interviene come Causa prima, perch\u00e9 l'evento casuale \u00e8 stato creato da Dio, che interviene in ogni causa seconda; quindi, qualsiasi cosa accada \u00e8 causata da Lui come Causa prima.<\/p>\n\n\n\n

Ma poi c'\u00e8 una provvidenza speciale, e sarebbe Dio Creatore che si prende cura di tutto in virt\u00f9 del fatto che \u00e8 Creatore. Ma la provvidenza speciale \u00e8 che Dio interviene. Questa speciale provvidenza pu\u00f2 essere ordinaria o straordinaria. Se \u00e8 ordinario, ne parler\u00f2 meglio nella prossima domanda. Se \u00e8 ordinaria, rispetta le leggi naturali e non pu\u00f2 essere verificata, risponde alle preghiere o all'iniziativa di Dio.<\/p>\n\n\n\n

D'altra parte, se \u00e8 straordinario, si tratta di miracoli, in cui Dio decide di intervenire al di l\u00e0 delle leggi della natura e in un modo che l'uomo pu\u00f2 verificare. Pu\u00f2 verificare perch\u00e9? Perch\u00e9 quando troviamo un evento che diciamo essere miracoloso, lo studiamo, la Santa Sede lo studia con gli scienziati, con i medici, per esempio una guarigione, e per molto tempo, per vedere che \u00e8 davvero inspiegabile dal punto di vista delle leggi naturali. Quindi, c'\u00e8 una verifica, non \u00e8 una verifica completa, ma di fronte a questo, se guardiamo come dicono gli evangelisti, abbiamo visto, abbiamo toccato, i miracoli. Nel caso dei favori non \u00e8 cos\u00ec, per questo non sono miracoli.<\/p>\n\n\n\n

-Lei ha concluso la lezione di venerd\u00ec \"sostenendo l'intenzionalit\u00e0 divina di creare un universo potenziale in cui la provvidenza di Dio possa agire nel rispetto delle leggi naturali e in modo non razionalmente controllabile\". Potrebbe spiegare meglio questa idea?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Seguendo il thread precedente, rispondo a questa domanda, che ha molto a che fare con la precedente e d\u00e0 continuit\u00e0 alle precedenti. Dio vuole effettivamente creare un mondo ricco, in evoluzione, con la storia, la storia della natura, il Big Bang, la formazione dell'Universo; dove ci sono rischi, perch\u00e9 se ci sono possibilit\u00e0 ci sono rischi, e anche il mondo umano, giusto? Un mondo umano che \u00e8 in un mondo contingente, come lo \u00e8 la Terra, e anche, perch\u00e9 c'\u00e8 contingenza, per la libert\u00e0 di tutti, di tutte le persone.<\/p>\n\n\n\n

Perch\u00e9 Dio vuole un mondo cos\u00ec? Perch\u00e9 Dio vuole che l'uomo sia attivo con il suo lavoro. Se tutto fosse gi\u00e0 dato, se tutto fosse deterministico e buono, l'uomo non avrebbe nulla da fare, riceverebbe e basta. Dio vuole che l'uomo sia attivo, un po' come nella parabola dei talenti, che debba lavorare. L'Universo ha molte potenzialit\u00e0, e pu\u00f2 andare in un modo, pu\u00f2 andare in un altro, non \u00e8 che sia una pura potenzialit\u00e0, che possa andare in entrambi i modi, perch\u00e9 ci sono dei margini, ma pu\u00f2 andare. <\/strong>Questo si oppone al deismo, che sostiene che Dio crea l'universo ed \u00e8 gi\u00e0 disimpegnato, e si oppone anche al fatalismo, che \u00e8 simile al deismo, che dice che Dio agisce con leggi deterministiche, e tutto \u00e8 gi\u00e0 assolutamente previsto da Dio, e non c'\u00e8 margine non solo per Dio di agire, ma nemmeno per l'uomo di agire.<\/p>\n\n\n\n\n\n

Quindi Dio agisce, \u00e8 provvidente nell'evoluzione. Nell'evoluzione \u00e8 pi\u00f9 difficile dire come agisce. Ci sono opinioni in merito, ma non entro qui nel merito della questione, perch\u00e9 molti sostengono che egli intervenga a livello quantistico, il che \u00e8 un po' discutibile. \u00c8 vero che tutti (gli specialisti in queste materie) sono contrari al fatto che Dio vada in giro con i miracoli, che faccia andare in giro l'evoluzione esponendo di volta in volta: \"facciamo questo miracolo adesso\"... Un tale Dio \u00e8 ridicolo.<\/p>\n\n\n\n

-Prima ha parlato della provvidenza di Dio: come agisce Dio in risposta alla preghiera?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La Provvidenza di Dio ha dei piani, pensa soprattutto all'uomo sulla terra, ha dei piani generali per tutta l'umanit\u00e0 \u0336 perch\u00e9 il fatto che ci siano guerre mondiali, pandemie e cos\u00ec via, non sfugge alla Provvidenza di Dio \u0336 e ha dei piani particolari per ogni uomo, per ogni uomo e donna, per la vita di ognuno, con i suoi successi, i suoi fallimenti, il suo lavoro, il suo matrimonio, la sua malattia, la sua morte, tutto.<\/p>\n\n\n\n

Quindi, nel piano che Dio ha, Dio tiene conto di molte cose. Tiene conto delle preghiere della gente. Una volta, poco tempo fa, qualcuno ha chiesto: ma l'uomo provoca Dio attraverso la preghiera? S\u00ec, certo che provoca Dio, perch\u00e9 Dio vuole essere provocato dalla preghiera. Dio ascolta la preghiera e dice \"oh bene, accetto questa preghiera e far\u00f2 questo favore\". \u00c8 vero, \u00e8 cos\u00ec; altrimenti la preghiera non avrebbe posto nella vita umana.<\/p>\n\n\n\n

A volte Dio tiene conto del comportamento umano, a volte delle reazioni umane, sempre con il ringraziamento e la misericordia di Dio. E tiene conto di tutto questo in modo sapienziale, perch\u00e9 anche Dio guarda sempre all'insieme. Ha una visione d'insieme assoluta.<\/p>\n\n\n\n

-Cosa significa che \"Dio vuole essere provocato dalle preghiere\". Lei parla di Dio che si lascia \"condizionare\" dalle nostre preghiere.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Dio accetta, per cos\u00ec dire, antropomorficamente, di lasciarsi condizionare dalle preghiere umane. Se non avessi pregato, questa persona non sarebbe guarita, e in questo senso l'ho \"provocata\", perch\u00e9 l'ho \"provocata\". Dio vuole essere provocato dalla preghiera. Ecco perch\u00e9 Dio ci esorta a pregare. Questo significa che Egli \u00e8 attento alle nostre preghiere, perch\u00e9 vuole donarcele, questo \u00e8 nel Vangelo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Quanto al fatto che i miracoli violino o meno le leggi naturali, lo lascerei a una discussione tecnica, non vedo il problema. Non li viola in modo arbitrario e contrario alla legge, ma c'\u00e8 una causalit\u00e0 superiore. E quella causalit\u00e0 superiore pu\u00f2 influenzare una causalit\u00e0 inferiore e cambiarla. Ecco a cosa servirebbe un miracolo.<\/p>\n\n\n\n

Ma sono le bomboniere a essere davvero interessanti.Poich\u00e9 i favori sono continui, i miracoli sono molto rari.<\/strong> I favori non violano le leggi.<\/strong> Penso alle bomboniere che sono continue. Prego di stare bene domani, il giorno in cui terr\u00f2 la conferenza, di non prendere il raffreddore e cos\u00ec via. Spero che Dio esaudisca la mia preghiera. Questo non viola nessuna legge, \u00e8 un favore che a volte fa per intercessione dei santi o della Madonna.<\/p>\n\n\n\n

C'\u00e8 un ragionamento che ho visto in alcuni teologi, anche protestanti, che dicono \"se noi con la tecnologia andiamo oltre la natura e possiamo cambiare le cose senza violare le leggi, come possiamo non permettere a Dio di fare lo stesso e molto di pi\u00f9?\".<\/p>\n\n\n\n

Dio \u00e8 libero di agire sulla natura<\/strong> uguale a noi, non uguale, pi\u00f9 di noi, e facciamo cose che la natura non fa, ma che le potenzialit\u00e0 della natura, che sono aperte, ci permettono di fare. Come fa Dio a fare il favore, come lo fa, se causalmente \u00e8 misterioso? Ci sono spiegazioni che sono discutibili, perch\u00e9 alcuni dicono che Dio avrebbe stabilito le condizioni iniziali del Big Bang... Personalmente, sono un po' riluttante a pensarlo. Altri dicono che fornisce informazioni e ne crea di nuove, non cambiando l'energia, ma cambiando le informazioni. \u00c8 una risposta tecnica che non intendo approfondire. Preferisco rimanere sul fatto che \u00e8 misterioso.<\/p>\n\n\n\n

-Come si comporta Dio con i favori e cosa pu\u00f2 dire quando si verificano \"troppe coincidenze\"?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tornando ai favori, il senso pi\u00f9 importante \u00e8 quel favore che chiedo a Dio di fare per me e che lui pu\u00f2 fare o non fare. Non \u00e8 prevedibile, cio\u00e8 non posso prevederlo magicamente. Perch\u00e9 se potessi prevederlo, sarebbe magico, sarebbe come se io facessi una preghiera e sapessi gi\u00e0 che Dio si occuper\u00e0 di me, quindi io sto gi\u00e0 dominando Dio.<\/p>\n\n\n\n

Credo che ci\u00f2 che Dio vuole \u00e8 che noi confidiamo in Lui, e che chiediamo cose per cui Lui possa farci un favore, se lo ritiene conveniente o meno, o farci un favore migliore, perch\u00e9 Dio \u00e8 sempre buono e misericordioso. Ci\u00f2 che non \u00e8 possibile \u00e8 fare disposizioni nel concreto, perch\u00e9 in tal caso controlleremmo gi\u00e0 Dio razionalmente e questo \u00e8 contrario a ci\u00f2 che Dio \u00e8.<\/p>\n\n\n\n

Dio agisce nei favori umani, che sono tantissimi, soprattutto da parte di chi prega, ma a volte anche da parte di chi non prega, ma che Dio vede che ha una buona disposizione e allora Dio lo aiuta. Dio agisce in modo nascosto, ma chi ha una visione sufficiente di Dio pu\u00f2 rendersene conto un po'.<\/p>\n\n\n\n\n\n

Penso che chiunque di noi possa contare i favori che Dio ha fatto per noi attraverso l'intercessione, perch\u00e9 ci sono state troppe coincidenze, eppure ci rendiamo conto che potrebbe essere spiegato, perch\u00e9 ci possono essere tante coincidenze, e allora si direbbe: \"questo \u00e8 naturalmente spiegato\". Tuttavia, a volte ci sono troppe coincidenze e diciamo \"no, questo \u00e8 un favore\", anche se non \u00e8 un miracolo. Non si dice che \u00e8 un miracolo perch\u00e9 non ci sono elementi per poter dire che \u00e8 miracoloso.<\/p>\n\n\n\n

Insomma, quello che Dio vuole che facciamo \u00e8 essere attivi e mettere anche le cause seconde, e per il fatto che dobbiamo pregare, diciamo gi\u00e0 che Dio mi aiuter\u00e0 a questo proposito e io non faccio niente, non agisco, non metto i mezzi per fare le cose bene... No, Dio vi aiuter\u00e0, ma se lavorate, se fate delle cose, allora forse Dio vi aiuter\u00e0.<\/strong> affinch\u00e9 questo ostacolo non arrivi, affinch\u00e9 questo ostacolo venga superato, ma a condizione che in generale ci si sia sforzati di raggiungerlo.<\/p>\n\n\n\n

In questo senso, siamo come collaboratori di Dio.<\/strong> Un'altra cosa interessante \u00e8 che Dio, essendo saggio, quando fa dei favori, questi favori hanno molteplici effetti che non possiamo conoscere, non solo uno. Dio fa una cosa, e ci favorisce, ma favorir\u00e0 o avr\u00e0 effetti anche su una serie di persone, eventi e cose.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

 \u201cEl sistema del mundo que prev\u00e9 que haya azares, es algo permitido, querido y dispuesto por Dios\u201d. \u201cEl azar es maravilloso, y es positivo\u201d. As\u00ed concluy\u00f3 el viernes el catedr\u00e1tico em\u00e9rito de la Universidad de la Santa Cruz (Roma), y profesor de la Universidad Austral (Buenos Aires), Juan Jos\u00e9 Sanguineti, su intervenci\u00f3n en la VI […]<\/p>\n","protected":false},"author":29,"featured_media":15815,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"pmpro_default_level":"","footnotes":""},"categories":[549,548],"tags":[233,16],"class_list":["post-15813","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-evangelizacion","category-foco","tag-entrevistas","tag-jovenes","pmpro-has-access"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15813","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/users\/29"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=15813"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15813\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media\/15815"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=15813"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=15813"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=15813"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}