{"id":40447,"date":"2024-08-01T06:00:00","date_gmt":"2024-08-01T04:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/?p=40447"},"modified":"2024-08-06T12:56:22","modified_gmt":"2024-08-06T10:56:22","slug":"nicholas-spencer-entrevista-ciencia-y-religion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/nicholas-spencer-entrevista-ciencia-y-religion\/","title":{"rendered":"Nicholas Spencer: \u00abTanto la ciencia como la religi\u00f3n contribuyen al progreso\u00bb"},"content":{"rendered":"

Nicholas Spencer es miembro de \u201cTheos Think Tank<\/a>\u201d, un grupo de expertos en religi\u00f3n y sociedad que busca estimular el debate p\u00fablico a trav\u00e9s de la investigaci\u00f3n. Adem\u00e1s, tiene un grado en Historia Moderna e Ingl\u00e9s, de la universidad de Oxford, y es doctor en Filosof\u00eda por la universidad de Cambridge.<\/p>\n\n\n\n

Es autor de diversos libros y art\u00edculos. El \u00faltimo de ellos, \u201cMagisteria: The Entangled Histories of Science and Religion\u201d, por ahora solo est\u00e1 disponible en ingl\u00e9s y se public\u00f3 el 2 de marzo de 2023. En \u00e9l habla sobre la relaci\u00f3n hist\u00f3rica entre la ciencia y la religi\u00f3n, que es mucho m\u00e1s compleja de lo que permite entender el mito popular.<\/p>\n\n\n\n

La opini\u00f3n de Nicholas es que la relaci\u00f3n entre ciencia y religi\u00f3n \u201c<\/em>va a convertirse en la cuesti\u00f3n m\u00e1s importante de nuestro siglo, porque la ciencia es cada vez m\u00e1s capaz de redise\u00f1ar la naturaleza humana\u201d. Considera que algunos avances, como puede ser la famosa herramienta \u201cChat GPT\u201d, \u201c<\/em>son piezas de desarrollo mucho m\u00e1s grandes que el espacio que tenemos para la reflexi\u00f3n \u00e9tica sobre ellas. Y esa es una cuesti\u00f3n religiosa, porque se remonta a la idea de lo humano\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Dada su amplia experiencia en la investigaci\u00f3n sobre temas relacionados con la ciencia y la fe, en esta entrevista habla sobre cuestiones como los l\u00edmites entre una y otra, su v\u00ednculo con la pol\u00edtica o las posibles consecuencias futuras de los grandes avances que se est\u00e1n dando en la actualidad.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo nos ayudan la ciencia y la religi\u00f3n, cada una a su manera, a responder a la pregunta de qui\u00e9nes somos?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 Para responder a esto hay que volver a lo que son la ciencia y la religi\u00f3n, y ambas son entidades muy delicadas. La ciencia es un intento de obtener una comprensi\u00f3n objetiva, o al menos neutral, del mundo material. Los humanos somos seres materiales, as\u00ed que la ciencia es un intento de entendernos de esa forma.<\/p>\n\n\n\n

Pero los humanos tambi\u00e9n somos complejos. Somos personas, en el sentido de que nuestra complejidad emergente ha producido en nosotros algo que podr\u00eda llamarse alma. Recurrimos naturalmente al lenguaje del alma para intentar explicar la dimensi\u00f3n personal emergente de la naturaleza humana. Y la religi\u00f3n, por decirlo negativamente, es parasitaria de esa dimensi\u00f3n. En t\u00e9rminos m\u00e1s positivos, la religi\u00f3n es uno de los \u00e1mbitos, probablemente el m\u00e1s destacado, en el que nos relacionamos unos con otros y con la realidad a nivel personal.<\/p>\n\n\n\n

Uno de los argumentos para ello es que hay que entender a los seres humanos en m\u00faltiples niveles. Si s\u00f3lo se nos entiende con m\u00e9todos cient\u00edficos, como organismos materiales, se acaba deshumaniz\u00e1ndonos. Si s\u00f3lo nos entiendes como \u00abseres espirituales\u00bb, ignorar\u00e1s nuestra presencia material, de vital importancia.<\/p>\n\n\n\n

Por eso, tanto la ciencia como la religi\u00f3n pueden contribuir positivamente a una comprensi\u00f3n completa de lo humano.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPodemos tener una visi\u00f3n realmente positiva del progreso sin los conceptos religiosos de ser humano, dignidad y el sistema moral que implica la existencia de una Providencia?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 El progreso depende naturalmente de alg\u00fan tipo de teleolog\u00eda, de alg\u00fan tipo de meta. S\u00f3lo se puede progresar si se tiene algo hacia lo que progresar.<\/p>\n\n\n\n

Ahora bien, creo que es posible tener formas de progreso completamente desprovistas de cualquier marco religioso o espiritual, o incluso moral. Por ejemplo, \u00bfes mejor tener menos dolor f\u00edsico que m\u00e1s dolor f\u00edsico? Y si se avanza hacia que haya menos dolor f\u00edsico, eso es un tipo de progreso. As\u00ed que no creo que la idea misma de progreso dependa totalmente de tener un marco moral o espiritual. Se puede progresar en t\u00e9rminos puramente seculares.<\/p>\n\n\n\n

Sin embargo, creo que por ser el tipo de criaturas que somos tambi\u00e9n ansiamos una forma de progreso moral y espiritual.<\/p>\n\n\n\n

Nuestra civilizaci\u00f3n occidental ha progresado incre\u00edblemente a lo largo de los siglos, tanto en ciencia como en religi\u00f3n. \u00bfExiste alguna correlaci\u00f3n entre estos dos \u00e1mbitos que pueda explicar este progreso?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 Sin duda, la ciencia, como tecnolog\u00eda e ingenier\u00eda, ha transformado la faz de la tierra y la vida humana en un periodo de tiempo relativamente corto. Y el mundo es abrumadoramente religioso, y probablemente lo ser\u00e1 m\u00e1s, en el siglo XXI.<\/p>\n\n\n\n

Ahora bien, la pol\u00edtica, que tiene muy mala fama hoy en d\u00eda, probablemente sea m\u00e1s importante que la ciencia o la religi\u00f3n como veh\u00edculo de progreso. Un ejemplo de ello es la erradicaci\u00f3n de la enfermedad del c\u00f3lera en el siglo XIX. La comprensi\u00f3n cient\u00edfica de la enfermedad y el deseo humanitario de erradicarla, que a menudo proced\u00eda de un impulso religioso, se coordinaron a trav\u00e9s del gobierno y el Estado, a trav\u00e9s de la pol\u00edtica, y entonces el c\u00f3lera se erradic\u00f3 por completo.<\/p>\n\n\n\n

Tanto la ciencia como la religi\u00f3n contribuyen, pero muy a menudo requieren coordinaci\u00f3n p\u00fablica a trav\u00e9s de la pol\u00edtica para lograr ese progreso.<\/p>\n\n\n\n

Ha hablado en ocasiones de ciertas revoluciones cient\u00edficas que ten\u00edan una base teol\u00f3gica. \u00bfC\u00f3mo se entrelazan la ciencia y la religi\u00f3n sin pisarse la una a la otra?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 Hay que tener en cuenta que la ciencia y la religi\u00f3n, tal y como las entendemos hoy, son t\u00e9rminos bastante modernos. Si retrocedemos unos doscientos a\u00f1os, la gente hablaba de ciencia y religi\u00f3n, pero no lo hac\u00edan como lo hacemos nosotros.<\/p>\n\n\n\n

En el Reino Unido, hasta mediados del siglo XIX, exist\u00eda un solapamiento muy importante, desde el punto de vista social, conceptual e intelectual, entre la ciencia y la religi\u00f3n. Una de las razones por las que hab\u00eda tensi\u00f3n y conflicto entre la ciencia y la religi\u00f3n en esta \u00e9poca eran los dos magisterios diferentes, que estaban socialmente distanciados. Y desde entonces la cuesti\u00f3n ha sido cu\u00e1l es la relaci\u00f3n entre ciencia y religi\u00f3n. Algunos sostienen que son magisterios totalmente separados, uno se ocupa de los hechos y el otro de los valores. Por lo tanto, no pueden superponerse.<\/p>\n\n\n\n

Se pueden delimitar los distintos magisterios. Sin embargo, mi argumento es que en un \u00e1rea muy importante se solapan, y es en lo referente a nosotros, los seres humanos. Cuando se trata de nosotros, no es tan f\u00e1cil distinguir entre hechos y valores.<\/p>\n\n\n\n

As\u00ed pues, la tensi\u00f3n actual proviene de la perspectiva de que, en determinadas cuestiones, tanto la ciencia como la religi\u00f3n tienen un papel muy pertinente que desempe\u00f1ar. Y eso requiere una negociaci\u00f3n cuidadosa. No basta con decir que est\u00e1n separadas. Cuando hablamos de inteligencia artificial<\/a> o ingenier\u00eda gen\u00e9tica, aborto o prolongaci\u00f3n de la vida, todas estas cosas son cuestiones cient\u00edficas importantes en nuestro siglo. Pero tambi\u00e9n se est\u00e1 entrometiendo en la idea de lo que significa ser humano y esa es una cuesti\u00f3n profundamente religiosa.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPor qu\u00e9 escribi\u00f3 su libro \u201cMagisteria: The entangled histories of science and religion\u201d (de momento, solo disponible en ingl\u00e9s)? \u00bfCu\u00e1l era la idea que hab\u00eda detr\u00e1s?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 Llevo unos quince a\u00f1os trabajando en temas de ciencia y religi\u00f3n. Soy muy consciente de que la opini\u00f3n p\u00fablica por defecto es que ambas est\u00e1n en conflicto y que, hist\u00f3ricamente, siempre lo han estado. Se trata de una narrativa que nace de finales del siglo XIX, de un periodo de tensi\u00f3n, y en particular de historias muy influyentes acerca de la ciencia y la religi\u00f3n que sosten\u00edan que la relaci\u00f3n entre ambas ha sido durante mucho tiempo un conflicto perpetuo.<\/p>\n\n\n\n

En el mundo acad\u00e9mico, la disciplina de la historia de la ciencia y la religi\u00f3n es relativamente nueva. El mundo acad\u00e9mico ha dado un vuelco total a esa imagen, demostrando que la relaci\u00f3n es mucho m\u00e1s compleja y mucho m\u00e1s positiva de lo que admite el mito popular. Pero nunca se ha filtrado al gran p\u00fablico. Hace unos a\u00f1os hice una serie en la BBC contando la historia, y \u00abMagisteria\u00bb fue el libro que se public\u00f3 a ra\u00edz de ella.<\/p>\n\n\n\n

Hace siglos, muchos cient\u00edficos eran cristianos, pero hoy en d\u00eda, los nombres m\u00e1s populares en las \u00e1reas cient\u00edficas se declaran ateos. \u00bfC\u00f3mo explicar\u00eda este cambio?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 En realidad, el panorama es mucho menos dram\u00e1tico y emocionante. No es que los cient\u00edficos hayan dejado de ser religiosos, sino que la sociedad es mucho menos religiosa. La tendencia general es que la proporci\u00f3n de cient\u00edficos religiosos es aproximadamente igual a la proporci\u00f3n de personas religiosas en el pa\u00eds. O m\u00e1s exactamente, es aproximadamente igual a la proporci\u00f3n de personas religiosas de la clase socioecon\u00f3mica de la que proceden los cient\u00edficos. En t\u00e9rminos generales, los cient\u00edficos de una sociedad son tan religiosos como la propia sociedad.<\/p>\n\n\n\n

Usted forma parte de un proyecto llamado \u201cTheos Think Tank\u201d \u00bfPor qu\u00e9 naci\u00f3 esta uni\u00f3n de expertos en religi\u00f3n y sociedad? \u00bfCu\u00e1l es su finalidad?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 Somos un grupo de reflexi\u00f3n cristiano, llevamos ya diecisiete a\u00f1os funcionando. Fuimos fundados con el apoyo del arzobispo de Canterbury y del arzobispo cat\u00f3lico de Westminster, pero no estamos afiliados a ninguna confesi\u00f3n en particular. Existimos para contar una historia mejor sobre el cristianismo, concretamente sobre la fe en general, en la vida p\u00fablica contempor\u00e1nea.<\/p>\n\n\n\n

Una historia mejor en dos sentidos: mejor en el sentido de m\u00e1s precisa, ya que la investigaci\u00f3n est\u00e1 en el centro de lo que hacemos; pero tambi\u00e9n mejor en el sentido de m\u00e1s atractiva y coherente.<\/p>\n\n\n\n

A trav\u00e9s del proyecto \u00abTheos Think Tank\u00bb ha hablado de la relaci\u00f3n que existe entre belleza, ciencia y religi\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 puede decirnos de esta correlaci\u00f3n entre los tres elementos?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 Aquella investigaci\u00f3n formaba parte de un proyecto m\u00e1s amplio que inici\u00f3 la Universidad Cat\u00f3lica de Am\u00e9rica. Yo hice una peque\u00f1a parte de la investigaci\u00f3n en el Reino Unido, porque me interesaba especialmente la est\u00e9tica.<\/p>\n\n\n\n

La regla general es que existe cierta resonancia profunda entre lo verdadero y lo bello. Algunos investigadores famosos s\u00ed piensan que la belleza es una gu\u00eda hacia la verdad. Eso tiene mucha resonancia, pero en algunos cient\u00edficos m\u00e1s que en otros. Los f\u00edsicos son m\u00e1s propensos a decirlo. Y tambi\u00e9n depende de una comprensi\u00f3n particular de la belleza, que es est\u00e9ticamente un poco cuestionable. Trata la belleza como sin\u00f3nimo de elegancia, simplicidad y simetr\u00eda. Y muchos te\u00f3ricos de la est\u00e9tica creen que esa no es una definici\u00f3n especialmente acertada de la belleza.<\/p>\n\n\n\n

As\u00ed que la investigaci\u00f3n fue un intento de saber cu\u00e1nta repercusi\u00f3n tiene esta idea. Y la respuesta es que hab\u00eda alguna, pero muy matizada. La belleza puede utilizarse como heur\u00edstica en los esfuerzos cient\u00edficos, pero si es as\u00ed, hay que manejarla con sumo cuidado.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCu\u00e1l es nuestra responsabilidad como cristianos ante la ciencia?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 La respuesta corta es celebrar y apoyar. La respuesta larga es atender con cuidado a lo que ocurre, porque en cierto sentido no existe la ciencia, existen los cient\u00edficos. Hay momentos en la historia en que los cristianos se han opuesto firmemente a la ciencia y se han equivocado totalmente, y hay otros momentos en los que ten\u00edan toda la raz\u00f3n. As\u00ed que la respuesta m\u00e1s larga es examinar con cuidado porque no toda la ciencia es igual.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCree que la religi\u00f3n sirve para marcar los l\u00edmites de la ciencia? \u00bfSon necesarios estos l\u00edmites?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 Lo primero que hay que decir es que se puede limitar absolutamente la ciencia sin religi\u00f3n, y hay ejemplos de sociedades ateas que limitaban la ciencia, de forma bastante equivocada, pero no hab\u00eda ning\u00fan problema en limitar la ciencia. Del mismo modo, hay innumerables comit\u00e9s de \u00e9tica en todo el mundo que cuestionan y ponen l\u00edmites a la pr\u00e1ctica de la ciencia hoy en d\u00eda.<\/p>\n\n\n\n

En t\u00e9rminos generales, estoy muy a favor de investigar a trav\u00e9s de la ciencia. Los l\u00edmites deben estar en c\u00f3mo lo hace uno, m\u00e1s que en el hecho de hacerlo. Y luego lo que es crucial son los l\u00edmites en el uso de lo que uno hace con la informaci\u00f3n que adquiere.<\/p>\n\n\n\n

As\u00ed que, s\u00ed, deber\u00eda haber algunos l\u00edmites en la ciencia, pero deber\u00edamos hacerlo tentativamente.<\/p>\n\n\n\n

Usted es una persona con una amplia perspectiva en lo que se refiere al di\u00e1logo entre religi\u00f3n y ciencia. Conociendo todos los avances que se est\u00e1n produciendo, \u00bfsiente esperanza o miedo cuando piensa en el futuro?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u2013 Esa pregunta casi siempre se responde sabiendo qu\u00e9 tipo de persona eres.  No soy optimista por naturaleza, por lo tanto no soy optimista sobre el futuro, pero eso dice m\u00e1s de m\u00ed que del porvenir.<\/p>\n\n\n\n

Pero para ser m\u00e1s preciso, no me preocupa que la inteligencia artificial llegue a ser consciente y sensible. Lo que me preocupa es la forma en que la IA ser\u00e1 utilizada por actores nefastos que deseen manipular la realidad. No me preocupa tanto lo que las nuevas tecnolog\u00edas puedan hacernos, sino lo que otros seres humanos puedan hacernos con las nuevas tecnolog\u00edas.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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