{"id":36574,"date":"2024-01-12T06:00:00","date_gmt":"2024-01-12T04:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/omnesmag.com\/?p=36574"},"modified":"2024-01-12T12:58:27","modified_gmt":"2024-01-12T10:58:27","slug":"entrevista-horcajo-vallecas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/entrevista-horcajo-vallecas\/","title":{"rendered":"<b>Jos\u00e9 Manuel Horcajo<\/b>: \u201cEso de \u2018Dios no existe porque hay pobres\u2019 es el t\u00edpico argumento de rico\u201d"},"content":{"rendered":"<p class=\"wp-block-paragraph\">La parroquia de <a href=\"https:\/\/www.parroquiasanramonmadrid.com\/\">San Ram\u00f3n Nonato<\/a> emerge sin muchos aspavientos de entre las construcciones que rodean el Puente de Vallecas en la capital de Espa\u00f1a. Se trata de un templo sencillo, no especialmente grande, pero en el que siempre hay gente. Y la hay por una sencilla raz\u00f3n: est\u00e1 abierta.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Desde las 7:30 de la ma\u00f1ana a las 21:00, son decenas las personas que, en alg\u00fan momento del d\u00eda, entran a la parroquia: rezan, miran, hablan y, sobre todo, se sienten acogidas<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Su p\u00e1rroco, Jos\u00e9 Manuel Horcajo, sacerdote diocesano de Madrid, no se imaginaba, all\u00e1 por 2001 cuando se orden\u00f3, que tres a\u00f1os m\u00e1s tarde terminar\u00eda en una de las zonas m\u00e1s castigadas socioecon\u00f3micamente de la capital. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Desde 2004 es el p\u00e1rroco de esta parroquia vallecana en cuya historia se entremezclan deportistas -como la familia de Villota- y santos. All\u00ed el beato <a href=\"https:\/\/teal-beaver-472417.hostingersite.com\/actualidad\/cultura\/historia-del-opus-dei-la-primera-vision-de-conjunto\/\">\u00c1lvaro del Portillo<\/a>, all\u00e1 por 1934, recibi\u00f3 un golpe con una llave inglesa por parte de ciertos radicales anticat\u00f3licos cuando iba a dar catequesis a los chicos de la parroquia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Hablamos con Horcajo en una sala situada sobre el comedor social San Jos\u00e9, justo enfrente de la parroquia. En la sala, desde donde se escucha a las voluntarias de C\u00e1ritas hablar con beneficiarios, hay maletas de ropa de algunas familias acogidas. Al otro lado de la pared se imparte una clase de la escuela de familias. La gente sube, baja, r\u00ede, llora, pide oraciones y alimentos y, siempre, da las gracias.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Horcajo plasm\u00f3 algunas de las miles de historias con las que convive en San Ram\u00f3n en su libro <em><a href=\"https:\/\/www.palabra.es\/al-cruzar-el-puente-2254.html\">Al cruzar el puente<\/a><\/em> (2019). Hace poco sali\u00f3 a la luz un segundo libro<a href=\"https:\/\/www.palabra.es\/diamantes-tallados-2954.html\"> <em>Diamantes tallados<\/em><\/a>. Si el primero era casi un \u201clibro de an\u00e9cdotas\u201d, <em>Diamantes tallados<\/em> es, en palabras de su autor \u201cun libro de espiritualidad encarnada. De pasi\u00f3n, muerte y resurrecci\u00f3n\u201d. Las historias que recoge parecen tan lejanas como reales son y de su mano, comenzamos a hablar con el p\u00e1rroco.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">\u00bfC\u00f3mo naci\u00f3 un libro tan \u201cdiferente\u201d como <em>Diamantes tallados<\/em>?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2013La verdad es que tard\u00e9 m\u00e1s en decidirme a escribir <em>Diamantes tallados<\/em> que en escribirlo, realmente. Me preguntaba, \u00bfmerece la pena? Y ten\u00eda dudas, pero fui viendo que no hay tantos libros de espiritualidad <em>encarnada<\/em> en situaciones de pasi\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Este es un libro de pasi\u00f3n, muerte y resurrecci\u00f3n, donde se ve la fuerza del Esp\u00edritu Santo en vidas destrozadas, personal o socialmente. Luego lo ves y dices \u00a1pero si el Evangelio es igual!: La samaritana, con cinco maridos, aislada del pueblo, que iba al pozo cuando nadie iba y se convirti\u00f3 en ap\u00f3stol del pueblo; Mateo, un publicano por ah\u00ed perdido\u2026 Vas viendo los personajes y, al final, es lo mismo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Creo sinceramente que hoy o la Iglesia muestra esa fuerza que tiene el Esp\u00edritu Santo en gente destruida, que se puede convertir en ap\u00f3stol, o es que nos creemos que <em>esto<\/em> es s\u00f3lo para una \u00e9lite. Para gente acomodada. \u00a1Imag\u00ednate!<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La Iglesia no es algo que funciona solo cuando todo esta bien. Cuando est\u00e1 todo mal, entonces, \u00bfqu\u00e9? Lo que pasa aqu\u00ed es lo ordinario. De los pobres tienen que salir muchos ap\u00f3stoles \u00a1y muchos santos! Ha sido as\u00ed siempre en la vida de la Iglesia.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Iglesia de pobres, Iglesia de ricos \u00bfnos perdemos en las categorizaciones?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2013A veces corremos el riesgo de acentuar tanto una cosa que nos olvidamos de los dem\u00e1s. Eso puede pasar. Yo digo, quiz\u00e1s po\u00e9ticamente, pero estoy convencido de ello, que la Iglesia ha de evangelizar a los pobres y que muchas personas de clase media o alta son tambi\u00e9n pobres. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00a1Todos somos pobres! En unos casos se ve m\u00e1s claro, es evidente, por sus carencias sociales y dem\u00e1s, pero la pobreza, los <em>anawin<\/em> pertenecen a todo hijo de Dios. Todos somos pobres ante Dios. Hay algunas pobrezas que no se ven y las tenemos que descubrir. Descubrir que todos dependemos de Dios.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Cuando uno descubre que es pobre la cosa cambia: toma un estilo de vida pobre, no le da verg\u00fcenza acercarse a los pobres -que pueden ser el enfermo, el desagradable, el que me cae mal-. Todos tenemos \u201cperiferias personales\u201d: personas que alejamos de nuestra sensibilidad por cualquier motivo. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Al reconocerse pobre, la persona se acerca a cualquier sensibilidad, a cualquier situaci\u00f3n, aunque le parezca lejana. Algunos que viven muy bien en sus chalets tambi\u00e9n son pobres y la Iglesia les ayuda a descubrir esas carencias espirituales.<\/p>\n\n\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Cuando entr\u00f3 en el seminario, \u00bfse imaginaba estar aqu\u00ed?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2013\u00a1No! \u00a1Para nada! (r\u00ede) Lo cuento en el libro. Cuando empec\u00e9 mi vida de sacerdote, en una parroquia de Usera, me pusieron a trabajar con inmigrantes y pensaba que aquello terminar\u00eda en unos dos a\u00f1os y me ir\u00eda a lo que yo consideraba una \u201cparroquia normal\u201d con ni\u00f1os, familias, j\u00f3venes\u2026. Que me dedicar\u00eda a \u201clo m\u00edo\u201d: la pastoral familiar, los matrimonios. Consideraba que estas situaciones l\u00edmites o penosas eran para \u201cespecialistas\u201d, para personas que se dedicaban a ello y que les gustaba. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Luego, el Se\u00f1or te trae aqu\u00ed, donde no te lo esperas, y la obediencia funciona. He encontrado en este lugar una riqueza que yo conoc\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">\u00bfHacemos una l\u00ednea divisoria entre la caridad \u201csocial\u201d y la caridad pastoral? \u00bfSon ambas necesarias para la respuesta a las llamadas de Dios?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2013La caridad es uni\u00f3n. Es uni\u00f3n con Dios y uni\u00f3n con los dem\u00e1s y, tambi\u00e9n, uni\u00f3n pastoral. A veces vivimos una especie de fragmentaci\u00f3n pastoral, entramos entonces en los tecnicismos, las pastorales \u201cpara\u201d, \u201cpastoral para peruanos\u201d, \u201cpastoral para senegaleses\u201d, etc. \u00bfQu\u00e9 es esto? La pastoral es la de los hijos de Dios. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mi plan pastoral se resume en una l\u00ednea: abre la parroquia todo el d\u00eda. Cuando abres, llega la gente. \u00bfQu\u00e9 gente? La que Dios quiera traer. No es una \u201cpastoral para inmigrantes\u201d, \u201cpara pobres\u201d o \u201cpara gente que lo pasa mal\u201d. Es una pastoral para los hijos de Dios que quieran venir. &nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">En San Ram\u00f3n Nonato se expone el Sant\u00edsimo, se ofrecen los sacramentos y la gente acude. Al que llega, lo voy a atender sea rico, pobre, inmigrante, o m\u00e9dico, me da igual\u2026 No hay una pastoral sectorial. Creo que eso no es cat\u00f3lico. El cat\u00f3lico se abre y llega a todos. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La caridad te lleva a acercarte a los que no te imaginabas: enfermos, ancianos, discapacitados, etc. No lo sabes. No los \u201celiges tu\u201d. Esta actitud genera un coraz\u00f3n de caridad pastoral, abierto a todos, porque est\u00e1 abierto a Jesucristo. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Cuando uno dice \u201cyo me dedico s\u00f3lo a atender esto\u201d, est\u00e1 seleccionando la medida de su caridad, la de su coraz\u00f3n. Si dices \u201clo que Dios quiera\u201d entonces tienes la medida de Cristo, los que El quiera llevarte. As\u00ed es cuando surgen vocaciones, porque est\u00e1s abierto a lo que Dios quiera, riqueza o pobreza, salud o enfermedad\u2026 Est\u00e1s en disposici\u00f3n de entregar la vida. Si nos dedicamos s\u00f3lo a un sector que nos gusta no podremos entregar la vida.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Llama la atenci\u00f3n que en esta parroquia se habla a todos de Dios. Muchos llegan con historias terribles, \u00bfde verdad acogen bien este hablarles de Dios?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2013Acabamos de vivir la Navidad. Realmente en Navidad recordamos un hecho que comienza con una <em>fractura<\/em> social: el Ni\u00f1o nace en un portal, apartado\u2026 Pero tiene una familia que sostiene. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aqu\u00ed el proceso es igual: empezamos por lo social, continuamos por la familia para llegar a lo espiritual. Y se hace simult\u00e1neamente. Al mismo tiempo que atendemos la urgencia social (\u201ctengo que comer\u201d, \u201ctengo que dormir\u201d, \u201ctengo que pagar una factura\u201d, \u201ctengo que trabajar\u201d), se conoce el problema familiar: (c\u00f3mo vives, con quien, qu\u00e9 te pasa, cu\u00e1l es tu esperanza, cu\u00e1les son tus heridas) y, entonces, entra esa atenci\u00f3n pastoral (\u201cNecesitas a Dios\u201d). <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Cuando haces esto, este \u00e1mbito de atenci\u00f3n espiritual es perfecto. El problema que veo en muchos sitios es que pasar de dar una bolsa de comida a rezar el rosario es como un salto mortal, porque falta la pastoral familiar. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Comprendo que, si no hay pastoral familiar, les cueste mucho hablar de Dios. Hay parroquias donde el \u00fanico espacio en el que no se habla de Dios es el despacho de C\u00e1ritas, y muchas veces es por la falta de pastoral familiar. Si la hay, todo engancha perfectamente, porque la gente ha nacido en familia, quiere formar una familia y su salvaci\u00f3n esta en la familia. Cuando hablas de familia, el tema de Dios sale muy f\u00e1cil.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A esto se suma que los pobres son muy creyentes. A mi, cuando hay gente que me dice que no cree en Dios porque hay quien pasa hambre, les respondo \u201ct\u00edpico argumento de rico, de burgu\u00e9s, que ve la pobreza en la televisi\u00f3n\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Los pobres no hablan as\u00ed. Cuando est\u00e1s todo el d\u00eda con los pobres y te dicen cosas como \u201cPadre, mi padre me viol\u00f3, mi madre me abandon\u00f3, me han robado, me han dejado, nadie me ayuda\u2026 s\u00f3lo Dios me ayuda\u201d, te quedas asombrado, pensando \u201cesta persona, con lo mal que lo ha pasado, est\u00e1 convencida que solo Dios le ayuda\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Esa fe de los pobres, que se sienten dejados del mundo, pero acompa\u00f1ados por Dios es asombrosa. Los que tienen de todo, muchas veces se creen autosuficientes y \u201cjustifican\u201d el que Dios no existe porque no ayuda a los pobres.<\/p>\n\n\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">\u00bfTiene alguna vez la sensaci\u00f3n de que no puede con todo esto?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2013Constantemente. Constantemente me planteo que hay personas a las que no puedo ayudar, por la profundidad de sus heridas, por una situaci\u00f3n muy dram\u00e1tica o una ruptura\u2026, pienso, \u00bfqu\u00e9 les puedo decir? Lo peor que me pueden pedir es que le aconseje. Yo no tengo soluciones, pero Dios si. Y estoy convencido que Dios les va a ayudar. A trav\u00e9s de otros medios seguramente. Yo estoy convencido que Dios ayuda, yo soy un mero \u201cobservador\u201d. Aunque no tengo respuesta, ni soluciones la mayor\u00eda de las veces, no me preocupa, porque Dios si las tiene.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Uno de los proyectos m\u00e1s conocidos de la parroquia es el comedor social \u00bfQu\u00e9 diferencia el comedor San Jos\u00e9 de otro comedor social, por ejemplo, del estado?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2013Yo me he recorrido much\u00edsimos comedores sociales de toda Espa\u00f1a. Aprovecho, si voy a alguna ciudad u otra, para ver c\u00f3mo funcionan, si podemos mejorar en algo. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Me doy cuenta que, en much\u00edsimos casos el problema es el mismo: se da de comer pero ni se conoce a la gente que va, ni su situaci\u00f3n familiar, ni se les puede llegar a dar humano,, familiar o cristiano.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">San Jos\u00e9 no es un \u201ccomedor social que hace una labor particular\u201d sino que forma parte de un \u201cproceso educativo\u201d llamado Iglesia cat\u00f3lica que en si mismo tiene un comedor social. Yo invito a un seguimiento, a un acompa\u00f1amiento y te voy a dar de comer. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">El comedor es parte de algo m\u00e1s grande, encaja con el acompa\u00f1amiento familiar y espiritual. No es un comedor que da charlas, es una espiritualidad que tiene un comedor.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Si algo caracteriza la sociedad actual es la precariedad de la familia, mucho m\u00e1s en las situaciones que ustedes tratan. \u00bfC\u00f3mo se articula ese acompa\u00f1amiento familiar?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2013La pastoral familiar es el eje de la parroquia. En San Ram\u00f3n tenemos cuatro \u00e1reas, por llamarlas as\u00ed. La primera es la <strong>acogida<\/strong> que comprende, por ejemplo, apoyo escolar a menores, escuela de padres, educaci\u00f3n afectivo sexual. Son propuestas que a la gente le encantan, porque ayudan mucho.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Adem\u00e1s, tenemos el \u00e1rea de <strong>convivencias<\/strong> o experiencias. Hacemos una experiencia de familias, otra de parejas (algo parecido a una ITV matrimonial) que llamamos Can\u00e1; tenemos convivencias de fin de semana, campamentos de verano, peregrinaciones, el futbol de los ni\u00f1os, talleres de tiempo libre. Diversas ofertas para tener experiencias mas fuertes de integraci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La tercera \u00e1rea la forman las <strong>comunidades m\u00e1s estables<\/strong>: la Fraternidad de San Jos\u00e9, el grupo de madres \u00c1ngel, grupo de novios, de j\u00f3venes, de matrimonios, de mayores. Son comunidades donde las personas pueden hablar, integrarse y vivir su vida<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">El ultimo \u00e1mbito es el de <strong>sanaci\u00f3n<\/strong>: psic\u00f3logos, terapias de parejas, el proyecto Na\u00edm con ni\u00f1os discapacitados. Ahora ha surgido uno, el Buen samaritano, que lo forman personas que escuchan a otras que vienen con muchas heridas. Son personas preparadas para escuchar durante 9 sesiones a las personas heridas, en ese proceso tambi\u00e9n se confiesan o reciben la unci\u00f3n de enfermos.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">En una parroquia se habla mucho de la comunidad parroquial, pero, \u00bfqu\u00e9 es la comunidad parroquial? \u00bfCree que hay esa comunidad parroquial en San Ram\u00f3n?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2013Espero que si, porque si no, \u00a1menudo desastre!(r\u00ede). Lo que he aprendido es que la comunidad parroquial tiene que estar hecha a la medida del coraz\u00f3n de Dios, no a la medida de la cabeza del p\u00e1rroco.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A veces los p\u00e1rrocos tenemos la tentaci\u00f3n de identificar esa comunidad con las personas con las que nos reunimos, los \u201cconsejos\u201d, y eso no es as\u00ed. La comunidad parroquial tiene que encajar con Dios, no con el p\u00e1rroco. Dentro de una comunidad parroquial hay m\u00faltiples grupos: hermandades, cofrad\u00edas, Neocatecumenales, de tal o cual movimiento\u2026, que son heterog\u00e9neos pero que todos confluyen en Dios.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eso da lugar, efectivamente, a una comunidad heterog\u00e9nea, un poco ca\u00f3tica a veces, porque no ha salido de los par\u00e1metros del p\u00e1rroco. Es una comunidad variada, muy pintoresca, en la que tambi\u00e9n se incluyen las personas que solo van a Misa, \u00e9sas que nunca ir\u00e1n a un grupo pero que se sienten familia. Esto se nota mucho a la salida de Misa: si se paran, hablan unos con otros, se llaman\u2026, si hay cari\u00f1o entre ellos hay comunidad parroquial.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La parroquia de San Ram\u00f3n Nonato emerge sin muchos aspavientos de entre las construcciones que rodean el Puente de Vallecas en la capital de Espa\u00f1a. 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