{"id":29161,"date":"2023-03-08T06:00:00","date_gmt":"2023-03-08T05:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/omnesmag.com\/?p=29161"},"modified":"2023-03-08T09:38:08","modified_gmt":"2023-03-08T08:38:08","slug":"entrevista-flaminia-giovanelli","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/entrevista-flaminia-giovanelli\/","title":{"rendered":"Flaminia Giovanelli: M\u00e1s que \u00abla cuesti\u00f3n de la mujer\u00bb hay que tratar la \u00abla relaci\u00f3n entre la mujer y el hombre\u00bb\u00a0"},"content":{"rendered":"
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\u201c(\u2026) Ha llegado la hora (\u2026) en que la mujer adquiere en el mundo una influencia,
 un peso, un poder jam\u00e1s alcanzado hasta ahora.
(\u2026) <\/em>Mujeres del universo todo, cristianas o no creyentes,
a quienes os est\u00e1 confiada la vida en este momento tan grave de la historia,
a vosotras toca salvar la paz del mundo.\u201d<\/p>\nPablo VI. Mensaje a las mujeres<\/em> <\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n

Aunque quiz\u00e1 lo parezca, lo que acaba de leer no es el extracto de ning\u00fan manifiesto feminista, sino parte del mensaje dirigido por el Papa San Pablo VI \u201cA las mujeres\u201d<\/a> el 8 de diciembre de 1965 en la clausura del Concilio Vaticano II. Y es uno de los mensajes favoritos de Flaminia Giovanelli, nuestra protagonista de hoy. Para ella, estas breves l\u00edneas, aportaron la gran novedad de tener en cuenta a las mujeres solteras y no religiosas ni consagradas de nuestro mundo, de las que ella forma parte.<\/p>\n\n\n\n

Comprometida con la Iglesia desde su m\u00e1s tierna juventud, Flaminia naci\u00f3 en Roma, el 24 de mayo de 1948, y ha sido la primera mujer laica en ocupar un puesto de responsabilidad en la Iglesia, cuando Benedicto XVI la nombr\u00f3 en 2010 Subsecretaria del Consejo Pontificio Justicia y Paz, cargo que ejerci\u00f3 tambi\u00e9n despu\u00e9s en el actual Dicasterio para el Servicio del Desarrollo Humano Integral.<\/p>\n\n\n\n

Habla fluidamente castellano, franc\u00e9s, e ingl\u00e9s, su italiano natal y tiene nociones de portugu\u00e9s. Licenciada en Ciencias Pol\u00edticas y Diplomada en Biblioteconom\u00eda, estudi\u00f3 Ciencias Religiosas en la Pontificia Universidad Gregoriana<\/a> y, desde adolescente participaba en grupos de reflexi\u00f3n cat\u00f3licos. Pero asegura que fue el ejemplo de sus padres, quienes pon\u00edan en pr\u00e1ctica de modo natural las m\u00e1s fundamentales bases de la doctrina social de la iglesia, lo que la marc\u00f3.<\/p>\n\n\n\n

Flaminia es elegante, discreta y prudente, especialmente acogedora y alegre, inteligente y buena. Peque\u00f1ita y delgada, es capaz de comentar las \u00faltimas noticias de la agenda internacional mientras cocina unas riqu\u00edsimas \u201calcachofas a la romana\u201d con la receta de su madre. Tiene debilidad por los felinos, especialmente su gato \u201cCesare\u201d de color gris plata, el mismo de su cabello, que junto a los signos de expresi\u00f3n de su rostro son lo \u00fanico que te hace intuir su edad oficial. Porque la verdadera edad de Flaminia te la dice el brillo de sus ojos, su risa contagiosa, su sentido de humor limpio, su energ\u00eda tan desbordante como para seguir movi\u00e9ndose en su bicicleta blanca con cesta por la \u201cCiudad Eterna\u201d y su presencia en mil y una actividades que la mantienen al d\u00eda investigando, escribiendo y dando su testimonio donde se la requiere, pero sobre todo, ayudando con todas sus fuerzas al desarrollo de las ni\u00f1as, j\u00f3venes y mujeres de Mozambique a trav\u00e9s de la educaci\u00f3n y la capacitaci\u00f3n profesional.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo era la joven Flaminia que lleg\u00f3 al Vaticano hace casi 50 a\u00f1o?<\/h2>\n\n\n\n

\u2013Entr\u00e9 en el Vaticano en 1974 con 26 a\u00f1os. Pertenec\u00eda a una familia con recorrido internacional. Hab\u00eda estudiado en Bruselas y hablaba franc\u00e9s, ingl\u00e9s y espa\u00f1ol, porque tengo familia en Colombia y hab\u00eda pasado all\u00ed alg\u00fan tiempo. Tuve la suerte de vivir en una sociedad cristiana. Mis padres eran creyentes, iban a misa y no pertenec\u00edan a ning\u00fan grupo cat\u00f3lico concreto. La familia es important\u00edsima. En mi casa ayudar a los m\u00e1s desfavorecidos era lo normal. Mi madre era voluntaria vicenciana y en Bruselas tambi\u00e9n participamos en una asociaci\u00f3n para ayudar a las familias de los mineros italianos. Ese compromiso social en mi familia era lo normal.<\/p>\n\n\n\n

Esa joven Flaminia ten\u00eda ese \u00abesp\u00edritu religioso\u00bb del que hablaba el Papa Benedicto XVI.<\/a> Ten\u00eda muchos defectos, como los que tengo ahora (r\u00ede), pero tambi\u00e9n valores como el sentido del deber y la responsabilidad con los compromisos. Era alegre y buena ni\u00f1a. Soy la segunda de dos hermanos. Mis padres se casaron el 14 de abril de 40 y mi padre se alist\u00f3 el 2 de junio cuando Italia entr\u00f3 en la II Guerra Mundial. Se fue y volvi\u00f3 despu\u00e9s de seis a\u00f1os, incluso estuvo de prisionero en India. Yo estaba muy unida a mis padres, sobre todo a mi padre que era muy particular, alegre, culto y con un sentido del humor extraordinario. Era funcionario internacional en el Ministerio de Industria y Comercio. Era el inicio de la CECA (Comunidad Europea del Carb\u00f3n y del Acero) y le invitaron a trabajar en Bruselas y viajaba mucho entre Luxemburgo, Par\u00eds, y Ginebra. Falleci\u00f3 muy joven cuando yo ten\u00eda 19 a\u00f1os as\u00ed que \u00e9l no me vio en el Vaticano. MI madre s\u00ed, no dec\u00eda nada, pero le gustaban mucho las ceremonias de San Pedro.<\/p>\n\n\n\n

Pero nunca busqu\u00e9 un trabajo de Iglesia, se me ofreci\u00f3. Hab\u00eda terminado mis estudios y estaba ense\u00f1ando franc\u00e9s en algunas escuelas y tambi\u00e9n formaba parte de un grupo de j\u00f3venes amigos, que habl\u00e1bamos de religi\u00f3n y nuestro asistente era Monse\u00f1or Lanza di Montezemolo, en ese momento el Secretario del Pontificio Consejo Justicia y Paz, que necesitaba de un documentalista. Y as\u00ed comenc\u00e9 en la biblioteca.<\/p>\n\n\n\n

Y muchos a\u00f1os despu\u00e9s, lleg\u00f3 mi nombramiento como Subsecretaria. \u00bfPero sabes una cosa? Que me sorprendi\u00f3 la sorpresa de mi nombramiento, porque las circunstancias eran las naturales, aunque no fuera lo normal. Yo era la \u00fanica que trabajaba en esa oficina desde hac\u00eda tantos a\u00f1os y hab\u00eda un cambio de presidente y secretario, as\u00ed que bueno era lo normal tomar a alguien de la curia en ese momento. \u00a1No sabes la cantidad de mensajes que recib\u00ed! Los tengo guardados. As\u00ed que as\u00ed fue como yo percib\u00ed que hab\u00eda algo inusual, algo extra\u00f1o. O sea, se ve\u00eda que la voluntad estaba all\u00ed, pero no era f\u00e1cil, y eso que era m\u00e1s f\u00e1cil de aceptar a una persona que ya estaba dentro y ya mayor como era yo, que en ese momento ya ten\u00eda m\u00e1s de 60 a\u00f1os\u2026<\/p>\n\n\n\n

Durante mis a\u00f1os de servicio en Justicia y Paz antes y despu\u00e9s en el Dicasterio para el Servicio del Desarrollo Humano Integral he puesto en pr\u00e1ctica algo que creo que es muy de mujer y es la capacidad de acogida, recibiendo a las personas con verdadero cari\u00f1o y haciendo que las personas se sientan c\u00f3modas.<\/p>\n\n\n\n

Liderazgo femenino en la Iglesia<\/h2>\n\n\n\n

\u00bfCrees que el tema de la mujer en la iglesia dejar\u00e1 de interesar cuando haya m\u00e1s mujeres y en especial laicas, en cargos directivos?<\/h2>\n\n\n\n

\u2013Yo nunca he sido de forzar las cosas. Pero s\u00ed me gusta mirar para atr\u00e1s, para contemplar y comprender mejor. De joven pensaba que mi vida iba a ser como la de mi madre o las mujeres de ese tiempo. Pero no fue as\u00ed. Y despu\u00e9s mirando hacia atr\u00e1s s\u00ed que entend\u00ed que hab\u00eda como un plan de Dios, que era distinto. Y as\u00ed con todo: creo que hay que ir hacia adelante y despu\u00e9s mirar hacia atr\u00e1s para ver lo que pas\u00f3 y c\u00f3mo han ido las cosas en la Iglesia para las mujeres. Despu\u00e9s de tantos a\u00f1os de servicio en la iglesia puedo decir que he visto muchos cambios y que van a ir cambiando m\u00e1s cosas en un marco que cada vez se va dibujando m\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n

Pero \u00bfno ocurre un poco en la Iglesia como en la sociedad, que las mujeres llegan a \u00absub-secretarias\u00bb o \u00abVice-presidentas\u00bb pero no llegan casi nunca a ser directivas?<\/h2>\n\n\n\n

\u2013\u00a1En el Vaticano las mujeres ya hemos llegado a directivas! En cuanto a lo administrativo, la hermana franciscana Raffaela Petrini<\/a> (15\/1\/1969) fue nombrada en 2021 Secretaria General del Governatorato<\/a>, el cargo de responsabilidad m\u00e1s alto que se otorga a una mujer en el Vaticano. Y es un \u00f3rgano muy grande, con m\u00e1s de 2.000 personas, mayor\u00eda hombres y laicos y ella se maneja muy bien. Y en el Dicasterio para el Servicio del Desarrollo Humano Integral la Secretaria es la hermana Alessandra Smerilli (14\/11\/1974).<\/p>\n\n\n\n\n\n

\u00bfY por qu\u00e9 se nombran a m\u00e1s mujeres religiosas que laicas?<\/h2>\n\n\n\n

\u2013Muchas veces cuando se ofrecen estos puestos, las personas no lo aceptan. Y si tienen que venir del extranjero la cosa se complica m\u00e1s. Quiz\u00e1 por eso hay muchos italianos en la curia. Incluso ahora que el salario es mejor que cuando yo empec\u00e9 a trabajar, la realidad es que lo que se pide es mucho, mucha entrega, se piden idiomas, teolog\u00eda\u2026<\/p>\n\n\n\n

Pero tambi\u00e9n tiene que ver con los estudios. En mi tiempo era muy dif\u00edcil estudiar teolog\u00eda. Ahora hay m\u00e1s te\u00f3logas, pero bueno, yo creo que tiene que pasar alg\u00fan tiempo porque algunas de las que estudian hoy teolog\u00eda son \u00abun poco peligrosas\u00bb, son las que quieren cambios m\u00e1s radicales, m\u00e1s reivindicativas. Y claro esto para el Vaticano y para muchos hombres, no es aceptado. Tendr\u00e1 que pasar alg\u00fan tiempo para esos cambios.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 hay en lo que reivindican estas mujeres que es justo reivindicar y qu\u00e9 se sale de lo razonablemente reivindicable?<\/h2>\n\n\n\n

\u2013No me atrevo a juzgarlas, supongo que yo no soy tan de tipo reivindicativo, incluso si admito que a veces doy las gracias a las que s\u00ed son reivindicativas. No juzgo lo que es justo y no justo. Pero lo que s\u00ed est\u00e1 claro es que vivimos en una instituci\u00f3n y trabajar en una instituci\u00f3n con este esp\u00edritu es un poco dif\u00edcil. Parece que en la Iglesia hay dos tipos de mujeres, las institucionales y las reivindicativas. Yo me considero m\u00e1s bien reformista y alguien que conf\u00eda en el caminar de la historia y en que ciertas tensiones se ajustan con el paso del tiempo.<\/p>\n\n\n\n\n\n

Los \u00faltimos Papas y \u00abla cuesti\u00f3n de la mujer\u00bb<\/h2>\n\n\n\n

Flaminia, t\u00fa has conocido y trabajado con varios de los \u00faltimos Papas, desde Pablo VI hasta Francisco. H\u00e1blanos de cada uno y destaca lo m\u00e1s significativo que cada uno ha aportado a la cuesti\u00f3n de la mujer<\/h2>\n\n\n\n

\u2013Yo creo que m\u00e1s que \u00abla cuesti\u00f3n de la mujer\u201d hoy deber\u00edamos de tratar la cuesti\u00f3n de \u00abla relaci\u00f3n entre la mujer y el hombre\u00bb pues tratando s\u00f3lo la cuesti\u00f3n de la mujer no se encontrar\u00e1 la soluci\u00f3n y es urgente pues entre los j\u00f3venes y con tanta tecnolog\u00eda se corre el riesgo de que se olviden la b\u00e1sica relaci\u00f3n entre hombre y mujer. Y en esto la Iglesia tiene mucho que aportar, con ejemplos de colaboraci\u00f3n en perfecta cooperaci\u00f3n, como entre San Francisco y Santa Clara. En la Edad Media hab\u00eda muchos monasterios donde hab\u00eda mujeres y hombres juntos, y la mayor\u00eda de las veces la abadesa era la mujer. Algo parecido pasa hoy con los misioneros, hombres y mujeres que trabajan juntos.<\/p>\n\n\n\n

En cuanto a los Papas y aunque no trabaj\u00e9 con Juan XXII<\/strong>I d\u00e9jame que de \u00e9l te diga solo que su enc\u00edclica Pacem in terris<\/em><\/a> es esencial en lo referente a los Derechos Humanos y la visi\u00f3n de la justicia y de la paz. Pero, adem\u00e1s, \u00e9l consideraba el \u201ccuarto signo de los tiempos\u201d la aparici\u00f3n de la mujer en la escena p\u00fablica, algo que ocurre cuando la mujer comienza a estudiar de manera habitual y no excepcional.<\/p>\n\n\n\n

De Pablo VI<\/strong>, resaltar\u00eda que era un gran intelectual. El Papa del Concilio Vaticano II y el de la Populorum proressio<\/em><\/a>, que para el Consejo Pontificio Justicia y Paz fue esencial pero que adem\u00e1s supuso que la Iglesia empezase a estar \u201cal d\u00eda\u201d pues todo lo que trabaja esa enc\u00edclica es 100% actual. El comenz\u00f3 los Mensajes para la Jornada Mundial de la Paz que se presentaban al final del a\u00f1o y que expresaban el deseo de poner sobre la mesa los temas esenciales que se trabajar\u00edan al a\u00f1o siguiente. Yo ya le conoc\u00ed anciano y aunque no era muy dado a las multitudes en las distancias cortas era afectuoso, muy caluroso. Escribi\u00f3 su mensaje \u201cA las mujeres\u201d<\/a> donde habla de las mujeres laicas no casadas, que es mi caso. esencial pues parece a veces que s\u00f3lo se concibe a la mujer o religiosa o esposa.<\/p>\n\n\n\n

Juan Pablo I<\/strong> supuso \u00abcambio\u00bb en el estilo, pues fue quien empez\u00f3 a hablar en \u00abprimera persona\u00bb abandonando el plural mayest\u00e1tico y eso supuso mucha diferencia.<\/p>\n\n\n\n

Juan Palo II<\/strong> era la vitalidad, la vida, el entusiasmo, con una fe explosiva. Generaciones de j\u00f3venes fueron atra\u00eddos por su carisma. Trabajamos mucho con \u00e9l en enc\u00edclicas sociales tan importantes como: Solicitudo res socialis<\/em><\/a> o Centesimus annus<\/em><\/a> y con \u00e9l se realiz\u00f3 el Compendio de la Doctrina Social de la Iglesia. En la cuesti\u00f3n de la mujer por supuesto destaca su Mulieris dignitatem<\/em><\/a>, y es \u00e9l quien plantea \u00abla cuesti\u00f3n de la mujer\u00bb; y tambi\u00e9n su carta a Gertrude Mongella, secretaria general de la IV Conferencia Internacional de las Naciones Unidas sobre la mujer de Beijing<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

Benedicto XVI<\/strong> fue el Papa de la Caritas in veritate<\/em><\/a>, que en nuestro Consejo Pontificio y luego en el Dicasterio para el Servicio del Desarrollo Humano Integral hemos trabajado mucho. En la curia lo quer\u00edamos mucho, nos conoc\u00eda y reconoc\u00eda el trabajo que realiz\u00e1bamos y era muy afectuoso.<\/p>\n\n\n\n

Papa Francisco<\/strong>, es quien m\u00e1s nombramientos de mujeres ha realizado. En una interesante entrevista que concedi\u00f3 al magazine \u00abAm\u00e9rica\u00bb<\/a> habla de la mujer y la Iglesia como algo que tiene que ser m\u00e1s desarrollado, pero centrado en tres ministerios: el petrino<\/em>, el ordenado y el ministerio administrativo. Pero resaltando con fuerza que la Iglesia es mujer y que es el \u00abPrincipio Mariano\u00bb el que inspira todo.<\/p>\n\n\n\n

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Flaminia con el Papa Francisco <\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

El debate del g\u00e9nero<\/h2>\n\n\n\n

\u00bfCrees que en la Iglesia tenemos formaci\u00f3n suficiente para diferenciar entre igualdad de g\u00e9nero, ideolog\u00eda de g\u00e9nero e identidad sexual?<\/h2>\n\n\n\n

\u2013Los Derechos Humanos nacen del cristianismo ya que es en el Evangelio y con Jes\u00fas con quien se trata a las mujeres y a todas las personas como hijos de un mismo padre, con la misma dignidad. La gente se escandaliza por lo que est\u00e1 pasando en Ir\u00e1n, o en Afganist\u00e1n, pero no se escandaliza suficiente, no se indignan suficientemente. Es urgente.<\/p>\n\n\n\n

Es muy desconcertante que no todas las religiones respeten los derechos humanos.<\/p>\n\n\n\n

Sobre el g\u00e9nero, son los cristianos que trabajan en organismos internacionales quienes m\u00e1s tienen que enfrentarse a esta cuesti\u00f3n. Cuando la Santa Sede toma la palabra en estas cosas lo explica de manera muy larga y complicada. Y es que antes se hablaba de sexo, pero en un momento determinado se habla de \u00abgender\u00bb y parece una broma, pero la \u00fanica que habla de sexo hoy d\u00eda es la Iglesia. La soluci\u00f3n es usar la palabra g\u00e9nero y especificar cada vez que nos referimos a la diferencia de los dos sexos y decir que trabajamos para la igualdad entre el hombre y la mujer y no decir igualdad de g\u00e9nero. Ni nosotros y nuestras agencias de cooperaci\u00f3n van a discriminar nunca a nadie por estas cuestiones. Y la cuesti\u00f3n esencial es que en los pa\u00edses en desarrollo todo pasa por la mujer y por eso la educaci\u00f3n de la mujer es el elemento principal para el desarrollo. Tanto la vida social, el comercio como por supuesto la familia est\u00e1 en manos de la mujer y eso es lo que a la Iglesia le debe importar, formar a la mujer y protegerla.<\/p>\n\n\n\n

Estoy muy involucrada en una organizaci\u00f3n que ayuda en Mozambique y recib\u00ed el otro d\u00eda un mensaje de una ni\u00f1a que hab\u00eda sido hu\u00e9sped en nuestro Centro O Viveiro hasta el final de la secundaria y que era un caso de \u00e9xito. Dec\u00eda \u00absoy una mujer con formaci\u00f3n de enfermera, tengo una hija y tengo un marido, es un buen marido y nos respetamos el uno al otro\u00bb Y eso me gust\u00f3 mucho. Pienso que ese es el futuro, lograr que cada vez haya m\u00e1s relaciones conyugales respetuosas y que la mujer no tenga que cargar con todo ella sola. Ese es el camino.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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