\u2014<\/a>A d\u00eda de hoy, estamos casi en la tranquilidad. La tranquilidad se est\u00e1 restaurando. La gente ya vive como antes, en el sentido de poder trabajar. Ma\u00f1ana habr\u00e1 apertura del Metro. Lo \u00fanico que queda hasta el d\u00eda 19, es el toque de queda, que s\u00f3lo queda ya en la regi\u00f3n de Almaty, y alguna otra. Por ley es hasta el 19, De momento lo han mantenido, la vida se va rehaciendo. Lo que pasa que aparte de esto, tenemos la pandemia. Estamos en lo que aqu\u00ed llamamos zona roja, que es la cantidad de contagios. Hay tambi\u00e9n verde y amarilla. Estamos en roj\u00edsimo, lo cual conlleva limitaciones en cafeter\u00edas, reuniones, etc. Y tambi\u00e9n en los servicios religiosos. La gente puede haber visitas personales, se hace lo que se puede. Pero continuamos con optimismo. A d\u00eda de hoy, nuestra vida se va normalizando ya.<\/p>\n\n\n\nOtra cosa son las consecuencias de lo que se ha vivido. Para muchos han sido muy tr\u00e1gicas, con muchos muertos, que hasta la fecha no se sabe con seguridad el n\u00famero, no s\u00f3lo a nivel de polic\u00edas y fuerzas de seguridad, sino tambi\u00e9n de los atacantes, que eran beligerantes. Y tampoco sabemos el n\u00famero de muertos civiles\u2026 Contin\u00faan a\u00fan las redadas de la Polic\u00eda, que va en busca y captura con los datos de que disponen. Van cayendo presos los implicados en acciones violentas, y en robos y saqueos. Tambi\u00e9n se van abriendo los casos de acusaciones p\u00fablicas en el plano jur\u00eddico. Entre las fuerzas de seguridad, de polic\u00edas, va muriendo gente, no se sabe si es gente que se suicida, o muere del coraz\u00f3n\u2026<\/p>\n\n\n\n
Si le parece, analizamos este tema despu\u00e9s [ver an\u00e1lisis], y cambiamos de tema. Se cumplen ahora treinta a\u00f1os del establecimiento de la jerarqu\u00eda en Kazajst\u00e1n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n\u2014En efecto, el a\u00f1o pasado se cumplieron 30 a\u00f1os de la creaci\u00f3n de la di\u00f3cesis de Kazajst\u00e1n y Asia central, el primer obispo para toda esta tierra, en la \u00e9poca actual. Obispos cat\u00f3licos en Asia central ya los hab\u00eda en la Edad Media. Hay que recordar la historia. La creaci\u00f3n de las nuevas estructuras de la Iglesia en Kazajist\u00e1n es del 91. El Papa Juan Pablo II fue el gran impulsor del renacimiento de la Iglesia en Asia central. El que amaba y se preocupaba personalmente por estas tierras. Conoc\u00eda, ya desde su \u00e9poca de Cracovia, la historia de los fieles de Kazaijst\u00e1n y Asia central. La conoc\u00eda muy bien, la segu\u00eda de cerca. Cuando \u00e9l vino a Kazajist\u00e1n, en 2001 (han pasado 20 a\u00f1os), las palabras que dijo fueron que hace tiempo so\u00f1aba con venir aqu\u00ed, conozco toda vuestra historia, todos vuestros sufrimientos. No eran palabras diplom\u00e1ticas, eran las palabras que so\u00f1aba decir en estas tierras desde hace a\u00f1os. Era as\u00ed. Juan Pablo II amaba Kazajist\u00e1n, sin duda, por la historia sobre todo de los polacos, y los deportados. Por sus compatriotas.<\/p>\n\n\n\n
Lo sabemos, por ejemplo, por la historia del beato Wladislaw Bukowinsky, en los a\u00f1os 60-70,cuando Karol Wojtyla era arzobispo de Cracovia, s\u00e9 que iba a visitar al arzobispo, \u00e9ste lo esperaba con gran deseo de que le contara c\u00f3mo iba la cosa aqu\u00ed, y si estaba enfermo Bukowinsky, <\/strong>el arzobispo iba al hospital para hablar con \u00e9l. Ten\u00eda inter\u00e9s. Tambi\u00e9n porque sab\u00eda que era un hombre santo. Y quer\u00eda saber de la gente, desde Cracovia. Era un sacerdote nacido en una parte de Polonia que ahora es Ucrania, y fue tambi\u00e9n deportado, llevado a un campo de concentraci\u00f3n, y por tanto estuvo como prisionero en Kazajist\u00e1n. Estuvo en tres prisiones ingresado en Kazajist\u00e1n, donde vivi\u00f3 bastantes a\u00f1os. Y en los a\u00f1os 50 y tantos, despu\u00e9s de la muerte de Stalin, cuando se vio la posibilidad de regresar a su pa\u00eds, decidi\u00f3 quedarse aqu\u00ed en Kazaijst\u00e1n, trabajando como sacerdote, jug\u00e1ndose la vida, jug\u00e1ndose la libertad. Trabajaba a su vez como civil, ten\u00eda pasaporte, era legal, pero ten\u00eda actividades \u2018extralaborales\u2019 [sonr\u00ede abiertamente].<\/p>\n\n\n\n\u00bfHay alg\u00fan otro santo canonizado, de Kazajist\u00e1n? Tienen ahora el proceso de Gertruda Getzel\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\nHay un sacerdote que est\u00e1 beatificado pero que no es de Kazajst\u00e1n, sino que muri\u00f3 en Kazajst\u00e1n. Era greco-cat\u00f3lico, y serv\u00eda a los greco-cat\u00f3licos y a los de rito latino. Se llamaba Alexei Zarinsky. Es beato. El cuerpo se lo llevaron. Est\u00e1 enterrado en Ucrania.<\/p>\n\n\n\n
Ahora est\u00e1 en proceso Gertruda Getzel,<\/strong> laica. Podr\u00eda estar en proceso tambi\u00e9n un obispo cat\u00f3lico que est\u00e1 enterrado en Karaganda, que tambi\u00e9n es un hombre heroico, pero cada proceso lleva su tiempo. Gracias a Dios, hay lista de espera. Como hay tantos obispos beatos y santos, ponemos ahora a una mujer laica. Algunas la llaman la hermana Gertruda, pero no, es laica. Es lo que ser\u00eda una buena catequista, seg\u00fan las disposiciones del Papa \u00faltimamente. Estuvo tambi\u00e9n en campos de concentraci\u00f3n. Naci\u00f3 en Rusia, fue deportada, etc. Ayudaba a los sacerdotes, estuvo en Georgia y en otros lugares. Lleg\u00f3 aqu\u00ed a Kazajst\u00e1n, y estuvo en Karaganda, ayudando tambi\u00e9n. Donde estaba, procuraba siempre hacer catequesis, rezar. S\u00e9 que estuvo en campos de trabajo, forzados. Y cuando se fue a vivir a Karadanga, al principio acompa\u00f1aba a este sacerdote, que era Bukowinsky, hasta que el cura dijo; mejor que la mujer se quede en casa, porque era arriesgado. Ella organizaba las catequesis de j\u00f3venes, de mujeres, de todo, encuentros de oraci\u00f3n. Era como un director espiritual para chicas, un motor de la vida parroquial.<\/p>\n\n\n\nHab\u00eda un obispo que nadie sab\u00eda que era obispo, Alexander Hira. Que hac\u00eda de sacerdote en Karagandadesde los a\u00f1os 50, y muri\u00f3 en el 81. Nadie sab\u00eda que era obispo. Imagino quelo sab\u00eda porque era su confesor. La Santa Sede sab\u00eda que estaba all\u00ed. Alguna vez iba a Ucrania \u2018de vacaciones\u2019, y era para ver sacerdotes, y alg\u00fan obispo tambi\u00e9n. Radio Macuto<\/em> funcionaba. \u00c9l dec\u00eda que esta mujer, Gertruda, era \u201c\u00a1su arzobispo\u201d!<\/p>\n\n\n\n\u00bfC\u00f3mo fue su venida a Kazajist\u00e1n? Me refiero a la suya. Usted era joven sacerdote\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n\u2014Yo llegu\u00e9 a Kazajist\u00e1n el a\u00f1o 98, vine como cura jovencito, y el culpable de mi venida es Juan Pablo II. Juan Pablo II ten\u00eda mucho cari\u00f1o a Kazajist\u00e1n, y fomentaba la presencia de sacerdotes para la evangelizaci\u00f3n en este pa\u00eds. Fue buscando sacerdotes, y encargaba a instituciones que buscaran gente para que vinieran. S\u00e9 que buscaba tambi\u00e9n sacerdotes de la Sociedad Sacerdotal de la Santa Cruz, quer\u00eda al Opus Dei, pero con todo el equipo. Pero la Prelatura no puede enviar sacerdotes diocesanos, jur\u00eddicamente es imposible. Entonces se decidi\u00f3 buscar sacerdotes voluntarios, que estuvieran dispuestos a acudir a esta llamada del Papa para venir a Kazajist\u00e1n. La propuesta lleg\u00f3 en Espa\u00f1a a muchos sacerdotes, y tambi\u00e9n me lleg\u00f3 a m\u00ed. El primer paso, que el cura estuviera dispuesto. Segundo paso, que el obispo lo env\u00ede. En mi caso se dieron las dos circunstancias. En otros a lo mejor no.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfHab\u00eda pensado en irse de misiones?<\/strong><\/p>\n\n\n\n\u2014Yonunca pens\u00e9 en irme de misiones por ah\u00ed, por el mundo. Pero me lleg\u00f3 una propuesta: el Santo Padre est\u00e1 buscando sacerdotes diocesanos que vayan a Kazajst\u00e1n, \u00bft\u00fa estar\u00edas dispuesto? Hombre, si el Papa lo quiere, y el obispo me env\u00eda, para esto he sido ordenado, \u00bfno? Para servir a la Iglesia universal. No yo, sino cualquier sacerdote creo que ha de estar dispuesto a esto. Me guste o no me guste irme de misiones, ir a una parroquia o a otra, voy donde el obispo me diga. Y as\u00ed fue.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfEn qu\u00e9 di\u00f3cesis estaba usted? \u00bfQu\u00e9 le dijo su obispo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n\u2014Yo siempre digo que fue un gesto muy generoso y muy hermoso de este obispo de Lleida, mi obispo, el Dr. Ram\u00f3n Malla, Mod\u00e9lico. Un obispo que fue muy criticado por diversas cosas, el tema de los bienes eclesi\u00e1sticos. Pero este gesto es mod\u00e9lico. Al principio me dijo que no. Ten\u00eda yo 27 a\u00f1os. Era el cura m\u00e1s joven de la di\u00f3cesis, la di\u00f3cesis iba de mal en peor. Hab\u00eda un argumento: donde hay curas, pues que busquen all\u00ed, en Toledo, Madrid\u2026, pero aqu\u00ed que no hay. Pero \u00e9l mismo me dijo luego: aqu\u00ed estamos mal, pero all\u00ed estar\u00e1n peor. Es un servicio a la Iglesia universal, que vaya. Dios dir\u00e1. Chapeau<\/em>.<\/p>\n\n\n\n Cuando me nombraron obispo, en 2011, la noticia se hizo p\u00fablica el 5 de marzo de 2011. Me llam\u00f3 el que era entonces obispo, que ya hab\u00eda cambiado, era el obispo Joan Piris, que est\u00e1 jubilado, Me llam\u00f3 para felicitar. \u2015Muchas felicidades, Jos\u00e9 Luis! \u2015Le dije: Sr. Obispo, \u00bfse acuerda de una cosa? \u2015\u00bfQu\u00e9 cosa? \u2015Pues que hoy, nuestra di\u00f3cesis de Lleida pierde un sacerdote, s\u00ed; pero yo s\u00e9 que ma\u00f1ana, el Se\u00f1or a la di\u00f3cesis de Lleida le da dos sacerdotes. Usted tiene una ordenaci\u00f3n de dos sacerdotes. \u2015S\u00ed. \u2015\u00bfSe da cuenta? Que el obispo Malla dio uno, y Dios nos da dos.<\/p>\n\n\n\n
Efectivamente, el domingo d\u00eda 6 de marzo hab\u00eda ordenaci\u00f3n de dos sacerdotes nuevos. Lleida perd\u00eda un sacerdote, pero ganaba dos. El obispo Malla dio un sacerdote, y Dios le dio dos.<\/p>\n\n\n\n
Las lenguas mayoritarias en Kazajist\u00e1n son el kazajo y el ruso. \u00bfEn qu\u00e9 idioma o idiomas es el culto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n\u2014La mayor\u00eda habla y entiende ruso. Pero la lengua del Estado m\u00e1s extendida es el kazajo. La Iglesia funciona en ruso desde siempre. pero hay un proceso que est\u00e1 en camino. Suelo decir el rostro de la Iglesia en Kazajist\u00e1n est\u00e1 cambiando en estos a\u00f1os. Es un desaf\u00edo. Estamos en un tiempo de transici\u00f3n. En los a\u00f1os 90, estaban los polacos, los alemanes, ucranianos, b\u00e1lticos\u2026 Las Misas eran en alem\u00e1n, en polaco, seg\u00fan qu\u00e9 sitios. Luego se pas\u00f3 al ruso, aunque no todos. En varios pueblos, algunas abuelas se niegan a rezar en ruso, porque es la lengua del enemigo\u2026 Algunas aceptan que el cura diga la Misa en ruso, pero los cantos hay que hacerlos en polaco. Es un cambio generacional, muy importante.<\/p>\n\n\n\n
Ahora estamos incorporando poco a poco el kazajo, que es un cambio de ejes, y que exige tener un aut\u00e9ntico esp\u00edritu cat\u00f3lico. A lo mejor a muchos les cuesta psicol\u00f3gicamente. Recuerdo un sacerdote, que ahora es obispo, local, local, que cuando habl\u00e1bamos de aprender kazajo, dec\u00eda que los curas locales estaban como esc\u00e9pticos, hasta que uno dijo: hay que reconocer que nosotros hemos sido educados en el ruso, y para nosotros el kazajo era el idioma de los de segunda categor\u00eda, de los incultos, etc. Para ellos, psicol\u00f3gicamente, pasar al kazajo es rebajarse. Es un cambio de mentalidad. Y ahora \u00e9se es obispo. Creo que ha cambiado ya. Ya empieza a haber Misas en kazajo, poco a poco, cantos en kazajo, hay un devocionario en kazajo. Y los kazajos, felices de la vida. Cada vez hay m\u00e1s kazajos y kazajas, que se van bautizando, gracias a Dios.<\/p>\n\n\n\n
La Iglesia local va creciendo\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n\u2014S\u00ed. Los sacerdotes locales van tomando m\u00e1s puestos. Este a\u00f1o, el nuevo Rector del Seminario ser\u00e1 en principio un sacerdote local, medio kazajo, medio ucraniano. De nombre y apellidos ya son kazajos. Como dice alg\u00fan compa\u00f1ero Obispo, Ordinario, \u00a1tenemos que confiar ya de una vez en los locales, ya vale! Y si se equivocan, que se equivoquen, como nos equivocamos los extranjeros. En el fondo, est\u00e1n deseando eso, y es lo que hay que hacer: \u00a1que crezca el ni\u00f1o! \u00a1que crezca el ni\u00f1o! Venga, venga, que esta Iglesia es vuestra. Poco a poco. Es un sue\u00f1o que tenemos. Creciendo en este sentido. Es como los abuelos que ven crecer a los nietos [bromea de nuevo con los ejemplos]. De modo que un gran desaf\u00edo [en Kazaijst\u00e1n] es esa nueva cara para la Iglesia cat\u00f3lica, que est\u00e1 en transici\u00f3n. Una Iglesia, como el propio Kazajist\u00e1n, multin\u00e9tnica. Eso es.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfC\u00f3mo ve el encuentro interreligioso previsto para septiembre?<\/strong><\/p>\n\n\n\n\u2014Fue desde el principio un gran escaparate de cara a mostrar al mundo que Kazajist\u00e1n es el pa\u00eds que quiere ser mod\u00e9lico en esa convivencia pac\u00edfica entre diferentes etnias y religiones, y cuya realidad religiosa no es un problema, sino que es una condici\u00f3n normal de vida. Ese encuentro se hizo con gran apoyo del Vaticano. Algunos a\u00f1os despu\u00e9s han deca\u00eddo un poco, No s\u00e9 si tras los acontecimientos de Almaty va a ser posible este a\u00f1o el encuentro o no. Quiz\u00e1 por esos acontecimientos el que se celebre esto, ser\u00eda muy bonito,<\/p>\n\n\n\n
Nuestro gran sue\u00f1o es que el Papa Francisco venga a esta tierra. Ya que hay unos deseos de renovaci\u00f3n en el pa\u00eds, tal vez su presencia servir\u00eda a todos, por un lado para dar un gran apoyo internacional; por otro, para que \u00e9l nos acompa\u00f1e, con unas palabras suyas, plasmadas en un libro en verano, que son \u2018So\u00f1emos juntos\u2019. Que \u00e9l nos acompa\u00f1e y nos ayude a so\u00f1ar juntos ese nuevo Kazajist\u00e1n que queremos crear, que no es tan nuevo, porque algunas cosas ya est\u00e1n de antes, para so\u00f1ar y seguir so\u00f1ando con ese Kazajist\u00e1n que queremos que sea mod\u00e9lico no s\u00f3lo para nosotros sino para todos. Y una visita del Papa puede ser un gran refuerzo para esto. Con motivo o sin motivo de este encuentro. \u00a1Para que venga un padre a casa no hacen falta motivos!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Lo primero que hay que decir de esta entrevista con Monse\u00f1or Jos\u00e9 Luis Mumbiela, obispo de Almaty, la ciudad m\u00e1s poblada de Kazajist\u00e1n, es que se realiz\u00f3 hace un par de semanas. La servidumbre del papel. Por tanto, tomen el an\u00e1lisis del obispo con la cautela debida. Lo segundo es que hemos visto a un […]<\/p>\n","protected":false},"author":29,"featured_media":18203,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"pmpro_default_level":"","footnotes":""},"categories":[36,46],"tags":[233,6,917,396],"class_list":["post-18201","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-actualidad","category-mundo","tag-entrevistas","tag-europa","tag-kazajstan","tag-papa-francisco","pmpro-has-access"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18201","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/29"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=18201"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18201\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/18203"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=18201"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=18201"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.omnesmag.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=18201"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}